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redhat/fedora 版务专用帖

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发表于 2002-8-23 22:54:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
认识Linux,从一个Linux入门新手到一个安装老手,Linux给了大家不少的乐趣和发挥度。然而大部份的Linux朋友们都是处于反反复复的安装、测试,周而复此地循环。每当升级包或新版本一推出,大家可能又是忙得“不亦乐乎了”!记得香港明珠台有一个CEO Exchange的节目中有这样一段话:“当50-100年后的历史和经济学家研究21世纪初的经济发展和技术发展时,可能会发现几乎是停滞不前的,大量的人力和物力都是重复地投入到同一样的事情或工作中……”。

1)有效的资料整理,为更多人认识Linux作好准备。众多爱好者反复安装测试的确是为系统的测试改良做了不少的贡献,然而缺乏了资料的有效整理,从而导致不少的人在使用过程中不断地重复前人走过的路,犯过的错。
2)认识过程不能停留在表象或是个别的应用层面上。Linux的功能仅仅是充当应用服务器吗?仅仅是用来上网吗?其实不然,只不过是缺乏了在多方面应用的有心人而已。不说远的,就从安装发行商版本来说,其中的附带的软件包有什么?有哪些功能?都发挥和用过吗?我们需要进一步了解,进一步把Linux应用层面推广。正如当年DOS推出,有多少人为之命令所疯狂,开发了多少的应用……,其结果就是对DOS的认识更深刻了。“一起发掘Linux的潜力吧”。
3)从功能上认识Linux,关心更多用户群,才能够使Linux普及和推广做好。Linux社区不能够光是一些关心技术的人参与,技术人员只有把功能与实际应用结合,才能够找到客户,当客户在应用过程中提出新的要求,又会促进技术的研究和发展。这是一个良性循环。大家都知道泰坦尼克一片有应用到Linux工作站实现,细问一句,有多少人知道是如何做的呢?如果你能够给出应用者一些思路,吸引到这类软件的应用者来到Linux社区,那么Linux才真正有希望。否则还只是一小撮的技术员在“自娱自乐”。
4)有什么快的途径让人认识和接触Linux呢?最简单的是——游戏。Linuxaid.com.cn经常为Linux社区提供不少的关于游戏的资料,但真正关心的人不多。虽然是弱智点的游戏,但是想想当初DOS中的呢?事物的发展总是有一个过程的,你不做、他不做、我也不做,那么还是原样没变,又何谈发展和进步呢?
随便发发贴,不对之处,欢迎敬请指正!

mailto:bennyhuang@hsfz.net.cn
 楼主| 发表于 2002-8-23 23:02:20 | 显示全部楼层

建议可否立几个课题研究组?

建议可否立几个课题研究组,分别承担系统安装、系统配置、应用软件、系统优化、网络服务、家庭应用(多媒体)等。课题组的人数不必多,2-4人即可,

课题组工作和功能包括:
1)测试、安装、配置
2)文档整理
……
希望大家能够发挥一下,完善课题研究的任务列表。

————————
多从用户的角度、多从人的角度考虑Linux,其实Linux可以很人性化的。
发表于 2002-8-23 23:16:39 | 显示全部楼层

对linux的新观点[强烈推荐,联手合作]

bennyhuang兄弟提出的观点,我觉得是极有道理,其实这也是对linux深层次,逐步深入的过程。bennyhuang兄弟在帖子中提到,要有组织的学习和研究。我想这对于我们每个人来说都是受益的。
请弟兄们多多参与,发表评论!!!!以尽快实现我们的资源优化,达到发挥我们每个弟兄的才智与作用。

多谢bennyhuang兄弟的建议!!!!

下面是bennyhuang兄弟提出的观点:

认识linux

http://www.linuxsir.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=5264

发掘你的Linux潜力!

http://www.linuxsir.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=5257

这一帖也是极有好的观点:由budaodao兄弟提出。

redhat7.3进程说明????

http://www.linuxsir.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=5235
 楼主| 发表于 2002-8-24 00:29:05 | 显示全部楼层

感谢管理员的理解!

感谢管理员的理解和支持!Linux对每一个人都是平等的,争取使用尽可能少的资源投入获取最大的效益回报是让Linux开花结果的可行之路。

呼吁:
1)Linux社区莫流于形式。中国有一个特点,一件事大家都涌着做,一窝蜂上,结果是落地开花,满山遍野。Linux社区没有一个突出的旗舰,只因为是谁都想做领头人。随意就可以举出二三十个不同的有中国特色的Linux社区,社区内容大致相同。如何突围而出呢?我想关键是在功能块划分、资料整理方面,想得不够的大家可以探讨。做社区的和做新闻的不同,做下载的也和做产品的有区别。其实每个人做好自己的本份已经很不错了。如果你的定位是做社区工作的,希望就专注地做好这件事,把它作为一件事业来看,新闻?下载?不妨学学United Linux的思路,不求“大而全”,“精而专”是突破点。
2)如何定位版主的功能?版主——领导?公仆?个人认为是后者,本社区的管理员就是一个榜样。如何每位版主在对本领域中的资料有一个归纳整理的工作,而非求技术上的高精专,已经是很不错的了。如果能够兼而有之就更好了。做“领导”是不容易的。记得本人的第一篇文关于RPM管理,管理员就起了很好的“领”和“向导”的作用。这是社区人性化的体现。
3)“Linux社区最有价值专家(LMVP)”计划。对中国Linux社区发展有突出贡献的个人应该授予相应的称号和价值体现。谁不知微软的MVP呢?Linux社区最有价值专家应该定位为是一种导师,而非开发人员。因为其价值是体现在对Linux推广和普通的工作上。如果有必要的话还可设多一个“最有价值开发员”。激励机制是不可少的。
4)Linux社区应与Linux厂家保持联系,但不应成为厂家的附庸或是“一言堂”。加强与厂家的联系是技术进步的保证,但是社区应该是独立的一个实体,其运作过程是自主的,社区的管理者也不应有任何的厂家背景和色彩。

通过我们的努力,让更多人体会Linux的精彩!
 楼主| 发表于 2002-8-24 11:54:41 | 显示全部楼层

技术的需要

技术需要理论的指导,同时在多次实践后,应及时总结经验,形成新的知识和理论体系。

例:Linux下的中文汉化过程
http://www.linuxsir.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3714
属于原创的汉化过程的确不少,且都是由作者亲身体验得出的结果。但对于新手而言,汉化过程的原著只能是“按图索骥”一步一步地照搬。X-Windows缺少这方面的技术资料吗?不是的,关键在于是否有把操作实践归纳和总结。我个人感觉对于汉化过程一般是字体安装、X配置文件的修改两部分。至于XFS为什么要在Section中加入,又有几个新手会理解呢?关于Xtt的加载原因可以说得更明白些。这样对于学习Linux,无论是实践过程中的先者还是后来人都是一个重要的体会和收获。关于Xfs的简单原理是什么?XConfig中的配置段问题等都可以成为对技术的需要支持。

例:Linux系统优化
http://www.linuxsir.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2980
对于操作系统而言,主要的几个方面如内存管理、进程管理、文件管理、硬件管理等,如果能够在优化原文的基础上进一步归纳出以上几个方面。有助于对Linux这一操作系统有更全面的了解和认识。这样的提高不仅仅是简单的“会”操作,更重要的是“懂”,再而就是“专”。


上述两例不过是“抛砖引玉”,对本人而言很喜欢对于一些操作过程进行归纳总结和分析的工作,如果哪位兴趣,不妨互相探讨一下。愚以为有助于Linux的发展。
发表于 2002-8-26 01:13:45 | 显示全部楼层

无题

已经使用LINUX一个月了,我感觉对于这个系统我还是非常的不了解,很多东西需要自己来做,也许在WINDOWS下面已经被惯坏了,已经变的越来越懒了.呵呵,不过是好事情呀,可以对系统有更深入细致的了解,在WINDOWS通常是没有机会或者说不是那么容易的.这决不代表WIDNOWS就不是一个好的OS,相反,我一直都不排斥WINDOWS,相反,我认为LINUX和WINDOWS都是优秀的OS (当然,优秀的OS还有很多,我能接触到的只有这两种了).我并不喜欢动不动就说什么MICROSOFT垄断什么的,我想那是政治家,经济学家更关心的事情;在学习了不少不多的比较偏底层的计算机体系组织 以及OS实现的知识以后,才明白编写一个OS有多困难,动不动就骂WINDOWS确实对 WINDOWS不公平.LINUX的稳定一定程度上是牺牲了兼容性作为代价的.如果LINUX 能有WINDOWS的兼容性,我想不会比WINDOWS稳定到那里的.何况,现在的WIN2000,WIN XP已经作的非常好了.

   大家选择LINUX无非都是想学到更多能够深入的知识,WINDOWS对于复杂性的隐藏使我们很难做到这一点 (这决不是说隐藏复杂性就是坏事,也许在这有些人会不这么认为,so,for example: API函数,BIOS,OOP对于系统复杂性的隐藏所带来的好处大家应该明白.有些人不喜欢并不能说对于复杂性的隐藏是错误的), 而LINUX却能够让我 们了解更多的东西.如果能学到知识,又何必一定要说哪个好哪个坏?很多OS大师,比如 Andrew S.Tanenbaum (Modem Operariong System.等的作者),William Stallings ( OS Internal & Implement.等的作者) 对于WINDOWS, UNIX, LINUX都是有很深 的理解,OS的很多东西都是相通的,熟悉了一样,别的也就不难了.

   呵呵,心血来潮说了一堆,好像也没什么主题.也许就是想说说自己对于学习 LINUX的目的,还有一些对于WINDOWS和LINUX谁好谁坏的争论的看法吧.有 不同意见欢迎BT
 楼主| 发表于 2002-8-26 11:28:08 | 显示全部楼层

观点碰撞的结果

我们不必在Linux与Windows之间分一个胜负与高下。对操作系统理解的朋友,当然所关心的也仅仅是表象部分的功能,更重视的是研究与探索。

观点的碰撞是在学术氛围中经常出现的一种现象,然而正因此也产生了研究的推动力。Linux使用过程中不同的朋友有不同的观点,这也是正常的,但是把观点论述出来后,实际上是为大家提供了一个研究的方向。对Linux的观点太少了!理论成份的东西也不多见,这又从何谈研究的方向和动力了。不妨看看Redhat专题中,谈同一个安装的问题的贴子重复度有多高,难道说中国朋友在使用Linux过程中都仅仅是停留在安装的研究工作中?

试作一个假设:
RedHat 7.4发布后,现在仍旧在使用7.3的朋友要升级到7.4,需要重装。这个过程对硬件的不兼容性可能会导致在安装过程出现不少的问题。新入门的朋友呢?也要在高版本环境下安装,也可能会出现同样的问题。当我们花了大量的时间去研究如何解决这个问题的时候,一觉醒来,RedHat 9.0已经发布了。我们在干着什么的工作呢?Linux处于何种应用的位置呢?——只能够说Linux是一些狂热爱好者的研究对象而已。没有市场价值的事情,当我们花了辛苦心血后,发现这个世界已经变了!当然也有人认为这是经验的积累,但如果所积累的经验是没用的情况或者是别人已经做好的成果时,意义又有多大呢?

Linux到底可以干什么?能够为社会生产带来什么利益和好处?如何利用可以提高我们的生产力?——嵌入式Linux的研究是否可以给我们带来一些思考呢?

本人认为,在Linux社区中缺乏的并不是技术,而更多的是理论认识,观点的不一致。如不少人认为使用Linux可以做一台安全的服务器,安装RH7.3加上Firewall可以安全,但如果你是没有及时Update,如OpenSSL,OpenSSH或BIND,你怎么能够认为你的系统是安全的呢?只不过是跟随大多数人所说而做而已。

本人之所以提出以上的看法和意见,并不是对Linux存在不满或反对,实话说,本单位十多台设备中除一台安装了Solaris外,其它的都是使用RH 7.x。我是乐在其中的。但是在看到不少的Linux网站、社区几乎都是在做着同一件事,朝同一个问题“钻”,发布着同样的新闻消息时,我感觉到很可惜。我们在重复地做着一些事情,浪费!

观点碰撞!本人乐于,也准备好接受不同的意见,因为它给了我方向和动力。希望能够通过不同观点的碰撞,促进我们对Linux的认识。
 楼主| 发表于 2002-8-26 11:43:51 | 显示全部楼层

从一个贴子的发表联想到……

《redhat7.3进程说明》一贴,看起来简单,但是如果要深究恐怕还得花不少的时间。但是我们能否从这个贴子中得到一些启发呢?

1)问题的提出。发贴者对问题存在疑问,但不是简单地一句“谁能够告诉我redhat 7.3的进程是什么意思”,而是采取一种主动的学习方式。先整理好需要问的问题主要是什么内容,目标明确。

2)信息编辑的工作。一个贴子能否有效地被回应,信息编辑或管理者起着一个重要的作用。信息编辑对资料技术的敏感度是关键,因此,该贴被附上了一个“精”字!吸引了不少想了解或对该问题一知半者的参与,共同去搜寻资料,逐步向问题的答案靠近!

3)发贴人的总结。很难得发贴人能够及时地把回贴的内容进行整理,这一方面有助于自己对知识的理解和消化,也为其他朋友带来了完整的学习资料。但是也是最难做到的是对该资料的不断充实和完善,发贴人今后还能否继续?这是对学习的一种考验,是轻轻掠过还是深究到底?

4)最重要的还是网站的管理员或版主,对这类知识,已经整理加工的信息能否再开多一个版面方式进行归类管理。这样的资源管理才会有效度和信度。网站也才能够有吸引力。所以说“版主和管理员是公仆,这句话是正确的!”。可是,现在该贴子将被泛浩如烟海的小贴所淹没了。

今后如果有朋友在学习过程中考虑到系统进程这方面的问题时,他就可以很快地定位和找到资料!不亦乐乎?

可幸的是我们做到了前三点,不幸的是我们还需要努力做好第四点。
发表于 2002-8-26 13:34:53 | 显示全部楼层
兄弟言之极是。

因为咱们只有一个论坛,现在只能放到论坛里,现在还没有地方可放。因为现在主页的文章管理系统正在制作中,我想只有把文章管理系统弄出来了,我们才能做到归类管理。这一点请兄弟放心,是精华的帖子,我们都会进行整理的。因为论坛几乎每个帖子我都回过,所以我最清楚论坛的帖子精品数量。到时我会按照主题来一个一个的把这些都整理出来,好的帖子,一个都不会少。

RedHat73那个帖子的内容,我现在手头就有一本书,上面都有,为什么我不给大家一个答案,而是发帖让大家来总结呢???这是学习方法的事,我不能立即把答案给弟兄们,因为学习是要有创造力的,只要我们真的动手了,我们才能真的理解和掌握。我还要给兄弟说一个问题,RH中每个程序是做什么的,现在我也有最新版的教程,几乎每个程序都有说明,总页数达两三百页之多,而且是用极小字排版的16开本,上面说的很全。但我们真正整理起来,是极有难度,因为这样的程序太多了,系统里的程序太多了,我们没有办法整理出来,我们只能在我们用上的时候,才能找相关的资料。我们用WIN也一样,谁敢说,他把WIN里面的东西都掌握了,都能学出他的名字和使用方法???没有一个人敢这样说!WIN只是目录清晰,我们用的习惯了,所以我们就麻木了,有些不知道的东西,我们也不想去知道,我们用WIN时也是一样,当想要做什么的时候,我们才找相应的程序,然后再具体研究。linux也是如此,我们只能在实践中逐步的学习和研究,这就是一个方法的问题, 我们没有必要把成千上万个程序全部知道它们是做什么的,有什么用,使用的方法是什么。因为我们也没有这个精力。就是这些我们知道又有什么用呢?相对成千上万的程序,我们能真正利用起来的不到百分之一。 只有我们明白了,我们想要做什么,我们在找解决方法, 这才是最有效的学习方法。

我记得我在学习UNIX的时候,我们曾经问过我的老师”这么多的内容,我们从什么地方下手“,吾师答”你想做什么,就从什么地方下手“!他的意思就是说:你要明白你要做什么,然后你在找相关的资料,来解决你要解决的问题。我的老师是UNIX专家,曾在美国银行工作8年,做过系统安全工程师。他给我们的教材仅仅是一个自己编的不到百页的UNIX教程。当我们问他,我们如何把UNIX里面的东西都掌握了,他说”不可能!”;他还说“只有你真正能用它,你才能掌握它,学习计算机不是抱着一本书从前读到后,这样的效果最差。要明确自己做什么,然后再去找方法!”。

我在学习WINDOWS的时候,我的老师写的教程,我觉得可能是世界上最短的教程之一了,他在教我们UNUIX的时候 ,特地抽出来一点时间,教我们如何学习WIN ,在他的教程中也有写,哈。。不到一行,应该说半行才对,他的教程是洋文的。中文的意思是“鼠标左键、右键、中键”,他在讲课时给我们说:“现在我们要学习WINDOWS了,请大家做好笔记,WINDOWS就是鼠标左键、右键、中键,如果没有中键,那就省了吧。WINDOWS的课程,现在结束!OK?”哈。。这就是我的老师当年教给我们学习的方法。我现在说出来,供弟兄们参考 。我的老师还提到了用man来看帮助 ,所以我们要深入下去,只看中文还不行,还要多看洋文文档。

不知道我说的有没有道理,请弟兄们发表自己的看法。
发表于 2002-8-26 16:40:21 | 显示全部楼层

兰枫兄弟走马上任RedHat版主之位,打造精品RedHat版!

兰枫兄弟的到来,大大加强本版的实力,兰枫和RGB两兄弟,联手打造本版,请弟兄们多多支持。

这个版面已经失去了活力, 我们没有了学习的方向和目标,我们如何打造本版?

改造本版计划从今天开始!请弟兄们献计献策,多谢!


感谢兰枫兄弟为弟兄们传道、授业、解惑!

拜托了,兄弟!!
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