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楼主: seufy

对Gentoo的包管理的问题

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seufy
 楼主| 发表于 2011-9-20 09:15:55 | 显示全部楼层
Post by timemars;2152431
说不定会反效果。见识了apt、yum的便利，再听说gentoo居然还要编译软件包，然后就心想“那岂不是装个软件都要打一大堆命令，还要自己解决依赖性？”


呵呵，我也不太喜欢用YUM，APT,其实一开始接触这个portage也是不很喜欢，因为它和yum,apt一样给用户带来了方便同时又隐藏了下面各个软件的详细，只是一个是用bin一个是用.c，之前我都是自己安装编译，依赖性问题如果不是很多的话，也可以自己解决再编译，总之对所装的软件“全面把握”。
对于你的解答想补充一下，可能我没表达清楚，请见谅

1.ebuild里是可以用的全部USE，在真正编译这个软件时应该不会全部用到这么多USE标记，那总要有一个默认使用的一组USE。我之前想说的是在package.use中增加默认USE以外的标记，但这标记仍是ebuild里定义的，不是自定义的。
从手动来看就是./configure  --xx（多加入一个参数xx而已）

2.
还是以你的mplayer为例
/etc/make.conf中USE=ABC -gstreamer
package.use中对mplayer gstreamer
请问ABC这个标记对mplayer起作用吗？如果起作用，那“覆盖”只对相同的USE标记起作用，是不是如此？

对4楼的看法有不同点：新手按官方安装一遍至少没能接触portage的真正怎样解决依赖性及开关一样的USE。

看来要多看看ebuild了，感谢大家的解答
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发表于 2011-9-20 09:36:22 | 显示全部楼层
楼主既然连手动编译系统的麻烦都不怕，又非常好奇gentoo的工作方式，应该没理由不去尝试亲手编译一下此系统的。gentoo的帮助文档也比较完善，应该可以解决编译中遇到的大部分问题。

同意mathfell和jsun的观点，不肯下田，怎会耕田呢。
Post by mathfeel;2152433
如果你沒兴趣学写ebuild。你就只有信任Gentoo的开发者把一切USE和依赖搞定。这就和用任何其它法行版沒区别了。

觉得这句话有点问题。gentoo开发者把USE参数都设定好，依赖也添加在了ebuild中，这就是和其他发行版最大的区别。

这么说可能比较好：

如果你信任Gentoo开发者设置的默认依赖，不愿意做自己的USE调整，那么只要简单选择好相应的profile（就是一组开发人员设置好的USE和依赖关系，有server/desktop/gnome/kde等，根据自己的需要选择）即可，这就和用其他任何发行版都没多大区别了。


============
一部分话已经转移到后贴。
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Havanna
发表于 2011-9-20 09:48:20 | 显示全部楼层
1.首先USE的优先级
USE=".." emerge .. >/etc/portage/package.use > /etc/make.conf
你在make.conf定义了-ABC，但在package.use中定义了ABC，则优先package.use
同理，任何情况下，手动USE=".." emerge ..的优先级总是大于后面两者。
USE不仅是可以控制configure开关，实际上补丁、语言等其他功能也可以通过USE flag来开关...
实质上，用了段gentoo过后，大多数人都或多或少维护着自己的一个和几个ebuild

2.以mplayer为例
就如我上面所说，优先级。package.use中定义的标记大于/etc/make.conf中定义的....
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seufy
 楼主| 发表于 2011-9-20 09:51:55 | 显示全部楼层
Post by zhou3345;2152435
楼主既然连手动编译系统的麻烦都不怕，又非常好奇gentoo的工作方式，应该没理由不去尝试亲手编译一下此系统的。gentoo的帮助文档也比较完善，应该可以解决编译中遇到的大部分问题。

同意mathfell和jsun的观点，不肯下田，怎会耕田呢。



觉得这句话有点问题。gentoo开发者把USE参数都设定好，依赖也添加在了ebuild中，这就是和其他发行版最大的区别。

这么说可能比较好：

如果你信任Gentoo开发者设置的默认依赖，不愿意做自己的USE调整，那么只要简单选择好相应的profile（就是一组开发人员设置好的USE和依赖关系，有server/desktop/gnome/kde等，根据自己的需要选择）即可，这就和用其他任何发行版都没多大区别了。
我觉得我快被吃了。昨天花了点时间装好了，那同样是源码编译自动帮我“搞定”才让我很好奇里面的实现内容。之前我是LFS的，再往上走，编译xorg就让我头大了，花了点时间。最后要装GNOME时，我到现在还没成功。所以转到gentoo来试试，现在都装好了。不是不肯下田，是很想下田
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发表于 2011-9-20 09:53:32 | 显示全部楼层
Post by seufy;2152434
呵呵，我也不太喜欢用YUM，APT,其实一开始接触这个portage也是不很喜欢，因为它和yum,apt一样给用户带来了方便同时又隐藏了下面各个软件的详细，只是一个是用bin一个是用.c，之前我都是自己安装编译，依赖性问题如果不是很多的话，也可以自己解决再编译，总之对所装的软件“全面把握”。
对于你的解答想补充一下，可能我没表达清楚，请见谅

1.ebuild里是可以用的全部USE，在真正编译这个软件时应该不会全部用到这么多USE标记，那总要有一个默认使用的一组USE。我之前想说的是在package.use中增加默认USE以外的标记，但这标记仍是ebuild里定义的，不是自定义的。
从手动来看就是./configure  --xx（多加入一个参数xx而已）

2.
还是以你的mplayer为例
/etc/make.conf中USE=ABC -gstreamer
package.use中对mplayer gstreamer
请问ABC这个标记对mplayer起作用吗？如果起作用，那“覆盖”只对相同的USE标记起作用，是不是如此？

对4楼的看法有不同点：新手按官方安装一遍至少没能接触portage的真正怎样解决依赖性及开关一样的USE。

看来要多看看ebuild了，感谢大家的解答


0、包管理器绝对是一个进步。你想完全掌控一个软件，那完全可以自己写ebuild，或者干脆自己动手去--configure;make;make install，自己去解决依赖关系。这样看起来，你去玩LFS会比较合适，反正我是被依赖性恶心死了。。。

1、咦，我不是说了吗？默认的USE写在make.defaults里面。针对不同的用途，gentoo提供了很多profile：
  1. ryan@timemars ~ $ eselect profile list
  2. Available profile symlink targets:
  3.   [1]   default/linux/amd64/10.0
  4.   [2]   default/linux/amd64/10.0/desktop
  5.   [3]   default/linux/amd64/10.0/desktop/gnome
  6.   [4]   default/linux/amd64/10.0/desktop/kde
  7.   [5]   default/linux/amd64/10.0/developer
  8.   [6]   default/linux/amd64/10.0/no-multilib *
  9.   [7]   default/linux/amd64/10.0/server
  10.   [8]   hardened/linux/amd64
  11.   [9]   hardened/linux/amd64/selinux
  12.   [10]  hardened/linux/amd64/no-multilib
  13.   [11]  hardened/linux/amd64/no-multilib/selinux
  14.   [12]  selinux/2007.0/amd64
  15.   [13]  selinux/2007.0/amd64/hardened
  16.   [14]  selinux/v2refpolicy/amd64
  17.   [15]  selinux/v2refpolicy/amd64/desktop
  18.   [16]  selinux/v2refpolicy/amd64/developer
  19.   [17]  selinux/v2refpolicy/amd64/hardened
  20.   [18]  selinux/v2refpolicy/amd64/server
复制代码

每个profile都有自己的make.defaults，里面也不仅仅定义USE这么简单，还有很多编译时的选项，都在/usr/portage/profile里面。

2、假如mplayer没有提供ABC这个USE给用户使用，你在全局设置ABC自然对mplayer不起作用。房间里压根没有装白炽灯，只有节能灯，你再怎么拨弄白炽灯的开关，房间里也不会亮起白炽灯。

“覆盖”只对相同的USE标记起作用，这是理所当然的吧，USE都不相同，怎么覆盖？正如只有同名字的两个文件才能互相覆盖一样。。。

3、看一下官方的手册吧：http://www.gentoo.org/doc/zh_cn/ ... ok-amd64.xml?full=1，在后面会有portage的简单介绍，基本上能解决你的问题了。
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发表于 2011-9-20 10:21:00 | 显示全部楼层
Post by seufy;2152437
我觉得我快被吃了。昨天花了点时间装好了，那同样是源码编译自动帮我“搞定”才让我很好奇里面的实现内容。之前我是LFS的，再往上走，编译xorg就让我头大了，花了点时间。最后要装GNOME时，我到现在还没成功。所以转到gentoo来试试，现在都装好了。不是不肯下田，是很想下田


还是那句话，你说的装好了，是到哪了？emerge之前有没有用-p参数现看看到底要安装哪些包？有没有在make.conf里添加一些USE再emerge -p 看看有哪些变化？

==================
上面的话转到本帖来：
==================
安装gentoo不用接触到portage和USE ？这样的观点我第一次听说，你是在说安装sabayon吧。
我说的装一遍，是按照你自己的需求装一遍。官方手册中并没有一个默认的“安装完成”标准，解压完stage3，编译好内核是装；安装好apache/mysql/php是装；安装好gnome/kde也是装。如果你自己都没有需求，要开发人员给你一个默认的系统，那就回到上面mathfeel的那句话上去了。

简单说gentoo开发者只给了我们一个比较好开始的完整系统stage3，之后要怎么装全看你自己了，在你折腾怎么装的时候，难道不去调整USE？难道不用理解make.conf怎么写？难道不用去理解portage的工作方式?

就拿上面的mplayer为例，你 USE="ABC gstreamer" emerge -pv mplayer 看看要依赖哪些软件，再 USE="-ABC -gstreamer" emerge -pv mplayer 对比一下有什么不同，ABC和gstreamer的作用不就很清楚了吗？
USE的层次关系在官方手册的portage那个章节里说的很详细了。另外还有 man emerge / man portage / man make.conf

几个有帮助的gentoo专用工具：eix gentoolkit portage-utils genlop


ps: 还是现好好用gentoo吧，好好想想，比如只安装 LAMP 要怎么装怎么设置USE才最简，要安装桌面，需要哪些软件不要哪些软件才合适自己用?

看ebuild应该是下一步的事，否则要理解的概念太多，思路会越来越乱的。
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发表于 2011-9-20 21:39:09 | 显示全部楼层
Post by zhou3345;2152443

几个有帮助的gentoo专用工具：eix gentoolkit portage-utils genlop


genlop到底是什么阿，怎么一堆perl的依赖？
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发表于 2011-9-21 11:52:07 | 显示全部楼层
Post by easior lars;2152483
genlop到底是什么阿，怎么一堆perl的依赖？
  2.        genlop is a portage utility for extracting information about emerged ebuilds.
  4.        Detailed features include:
  5.         - Nice colorful output.
  6.         - Full Portage merge and unmerge history.
  7.         - Display date, time and build time of every merge.
  8.         - Display total and average build time of selected ebuilds[s].
  9.         - Estimate upgrade time.
  10.         - Watching current merge progress.
  11.         - Use alternate portage logfile(s).
  12.         - Compressed logfiles (gzip, bzip2) are supported
  13.         - Match ebuild names using regular expressions.
  14.         - Log corruption detection.
  15.         - Display build specific USE and CFLAGS variables.
  16.         - GMT/UTC or localized time and date.
  17.         - Full portage rsync history.
复制代码
我一般用它来：

  • 查看目前正在emerge的包已经花费了多少时间，以及大约还需要多少时间。（genlop -c）
  • 查看一个包过去编译一次花费多少时间。（genlop -t XXX）
  • 查看某个包编译时使用的cflags。（genlop -i XXX）

注意一般它需要root权限。
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timogen
发表于 2011-9-23 12:22:03 | 显示全部楼层
genlop不错 收了 回家emerge去
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发表于 2011-9-24 21:39:23 | 显示全部楼层
Post by RichardGv;2152511

  2.        genlop is a portage utility for extracting information about emerged ebuilds.
复制代码



谢谢，也收藏了。
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