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楼主: KingDragonX

龙芯购美企业专利授权 标志CPU核战略失败

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发表于 2009-10-11 00:26:30 | 显示全部楼层
即使市场接受度不高,龙芯也未必就死了。依靠开源软件,依靠MIPS兼容性,依靠低功耗下的相对高性能,龙芯还是能够有所作为的。

作为龙芯的旁观者,我反对扼杀龙芯的行为,也反对捧杀龙芯的行为。就让龙芯默默地耕耘吧。
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发表于 2009-10-11 10:30:44 | 显示全部楼层
kangtian在无理取闹
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发表于 2009-10-11 11:32:12 | 显示全部楼层
对于你的疑问,我只能说说我的看法,因为我不是“有关部门”的人。

1、“出于‘汉芯’、‘银河麒麟’的前车之鉴”,质疑没有什么不对,有质疑才能去伪存真。但质疑必
须以事实为根据。在已经出了使用龙芯的产品后,还质疑龙芯是否存在,是否是科学的质疑精神?

2、浮沙之上是无法建立大厦。中国人是极善于理论的,当然也掌握了基础学科(物理,化学,数学,电子学,材料学等等)方面的理论了。中国人现在所差的,就是现代技术和高精度的工业化生产能力了。
作为科学理论,没什么保密的。但在科学理论基础上发展出来的现代技术,则是保密或限制别人模仿的重点。而高精度的工业化生产能力,不仅与技术有关,还跟使用技术的人的素质有关,则更不是朝夕之间就能搞好的。中国现在普遍的问题是,设计得出,但生产不出或无法无规模化生产。
CPU设计的基础,实际上就是数理逻辑,数理逻辑的实现,则是数字逻辑电路,这些东西,只要本科阶段好好学习,就已经具备了一定的研究基础。
所以,我毫不怀疑龙芯的存在。事实上,有基于龙芯的产品销售后,这个疑问就可以打消了,因为龙芯系统用的是Linux,从而很容易检测出龙芯是否是其它CPU的打磨品。
现在再来看看“基础学科水平还很低,怎么能指望芯片技术有重大突破?”这个疑问,除了说明楼主是个门外汉外,还表明楼主对自己、对别人、对民族、对国家没有自信。

3、“龙芯项目的领导者没有表现出一个学者,一个科学家应有的气质。他喜欢“政治挂帅”,喜欢“思想教育”,喜欢“好高骛远”,我不相信这样的人能干出什么实事。”
既然龙芯是真实存在的,这个问题还有讨论的必要吗?
我看楼主的思想已经陷入了以意识形态判别事物的死胡同里了。

4、“龙芯成果何在?”,龙芯的最大成果,就是造出了可用的CPU。CPU产业,已经不再拼主频了,而是拼核心数量了。Intel的6核CPU已经出来,明年就进入大规模商业化销售了。龙芯这时研究8核、16核有错吗?

讨论到这里,楼主如果本着科学、理性的质疑精神,对龙芯存不存在还有疑问吗?该疑问的,是龙芯如何做强做大的方法、策略。
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发表于 2009-10-11 14:00:47 | 显示全部楼层
kangtian在无理取闹
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发表于 2009-10-11 21:30:38 | 显示全部楼层
标 题: 龙芯又一篇HPCA

http://bit.ly/GXTdg
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发表于 2009-10-11 23:20:47 | 显示全部楼层
Post by kangtian;2035343
1.”汉芯“这种项目怎么立项的?怎么审批过关?怎么骗了几亿科研经费的?多久之后败露的?
不要太傻太天真,这就是中国式科研,中国式学术!你如何保证龙芯不是这样?用linux检测?你如何保证龙芯的骗术没有升级换代?
当freebsd内核不经修改就能启动银河麒麟后,银河麒麟竟然还能冠冕堂皇的存在,还能闲庭信步的发表轻描淡写的声明!你难道不觉得中国的教育界,学术界已经堕落腐败的无以复加?

2.“CPU设计的基础,实际上就是数理逻辑,数理逻辑的实现,则是数字逻辑电路,这些东西,只要本科阶段好好学习,就已经具备了一定的研究基础。所以,我毫不怀疑龙芯的存在。”
我要你怀疑的是:龙芯是否如宣称的那样拥有完全自主知识产权,是否在真的能在腐败的学术氛围内出于淤泥而不染?
我对我们这个民族的聪明,勤劳,坚忍有自信,但是对两千年来形成的文化传统没有自信。

3.没有意识形态,只有常识。

4.每一颗龙芯都是意法半导体生产的,每一颗龙芯背面都刻有”ST"字样。但你非要说龙芯是自己“造”出来的,你非要意淫这是伟大的成果。好,你继续当你的阿Q

龙芯做不强也做不大。因为我们这里没有开明的文化传统,没有良好的学术氛围,没有完善的游戏法则。

1、中国学术界问题多多,这是不争的事实。但以此为依据,全盘否定、全部否定中国学术界人士及其成果,则绝不是科学的态度。
基础研究,本来就是广种薄收的事。汉芯立项之时,有什么错?错了,主要也是项目领导人的问题,当然项目进行中,考核人也有失职。不能因为最后结果错了,就说立项也立错了。世人没人是神仙,能预知结果会如此。
世界上的事,去做了,就有成功和失败的可能。只有不做事,才是永远不会失败——但是,不做事,社会能进步吗?

至于CPU如何检测真假,楼主大概应该知道Intel的CPU如何检测真假?Intel的CPU内部,已经写入了CPU的相关信息,并且不可更改,可以用相关指令读出CPU的信息。
如果龙芯是打磨的,CPU领域的行家们怎么认不出它的真身?

2、3、理由参见1

4、龙芯是计算所研究、设计出来的,确实是让意法半导体生产的,所以打上意法半导体的标志没什么奇怪的。以此为依据,攻击龙芯,再结合楼主在第32楼的说法,显见楼主有两套标准,针对龙芯是一套,针对其它厂商(比如AMD)又是另一套。

龙芯能否做大做强,跟龙芯是真是假,完全是两回事。

附带说一句:在IT历史上,经常有最好的技术或产品,却没能成为市场老大的现象。就连CPU老大Intel,在初创时期,它的产品也不是最好的。而非最好技术或产品的失败,则更是多如黄河之沙了。

龙芯目前如果完全靠市场化运作来推广,失败是它的最大可能。
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发表于 2009-10-12 20:09:42 | 显示全部楼层
跟这个 kangtian 争什么呢?

他用的就是他最痛恨的老毛的唯物主义辩证法那一套,正过来说是他有理,反过来说还是他有理。

全是虚的,永远无法驳倒,永远是对的。
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发表于 2009-10-12 20:21:25 | 显示全部楼层
这个 kangtian,以前龙芯刚出来的时候,他反对归反对,还是讲点道理的。

时间久了,似乎现在变成意气之争了,老子不搞倒你绝不罢休。这个人似乎是搞卫星的。老实说,那些大帽子扣到他自己身上还不是一样,比如他这一句:

龙芯做不强也做不大。因为我们这里没有开明的文化传统,没有良好的学术氛围,没有完善的游戏法则。


龙芯换成卫星或者任何 xx,

卫星这行做不强也做不大。因为我们这里没有开明的文化传统,没有良好的学术氛围,没有完善的游戏法则。

xx 做不强也做不大。因为我们这里没有开明的文化传统,没有良好的学术氛围,没有完善的游戏法则。


你怎样反驳  

“因为我们这里没有开明的文化传统,没有良好的学术氛围,没有完善的游戏法则。“ 所以 ...

这种虚头八脑的屁话,这种扯淡的从 因为天是蓝的 到 所以 [这里请填任意字符] 的奇妙论证方法?
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发表于 2009-10-12 21:44:24 | 显示全部楼层
kangtian在无理取闹
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发表于 2009-10-12 21:51:13 | 显示全部楼层
kangtian在无理取闹
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