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楼主: newbie1

始终无法抛弃windows的关键原因

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发表于 2006-9-9 23:19:14 | 显示全部楼层
我用linux
放弃了很多
得到了更多
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发表于 2006-9-10 01:14:33 | 显示全部楼层
关键是看电影不爽,没有硬解码;还有H264解码也不行,太慢
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发表于 2006-9-10 01:39:04 | 显示全部楼层
目前来说没有完美的系统,都有点问题。

我对Windows的期待就是指望丫多支持点标准。世界大了你用你的我用我的,但是你故意不支持标准,弄的别人交流老有障碍就不对了。可现在这是个商业社会,为了获取高额垄断租,公司是应该给别人制造障碍。这行为不光合法,还被众多教材作为经典案例。当前社会鼓励这种行为。

这意味着,微软还会继续制造障碍让 Linux 用户感觉到被隔离了。处在一切向-钱-看的中国社会中某部分人依然会进行原始社会对现代社会般的对微软的顶礼膜拜。这种隔离、分化,需要使用其他操作系统的人用更多的勇气和精力来对付。而且,M$ 不断对自己的用户进行洗脑,花钱买枪手,甚至不花钱就有自动被洗脑的使用盗版的枪手。

所以只要这种行为存在,Linux 用户就舒服不了。

扯点废话,错别字是故意的,管理员看着不行就删除好了,想讨论就直接PM我吧,别占用版面:

我现在说为了自由用Linux很多人就下意识把我和 fen4 qing1,sha3 X联系了。没有钱哪有自由现在。现在我要说,归根结底,是商业逻辑对大多数人的洗脑致使他们无法接受Linux。而不仅仅是微软公司。

你随便给新手说 Linux 他很快会问你是哪个公司的,这是比较典型的例子我觉得。对大公司的盲目信任,其实还是对钱的盲目崇拜。商业逻辑就是这样,钱多的就是比钱少的强。中国人还普遍存在对外资大公司的盲目崇拜,我不确定,就是有这样的感觉。

商业社会承认金钱交换,承认双向交换,否认且阻碍了从原始社会开始的自发性单向贡献。所以它的作用并不都是积极的。经济学原理有一条交易使双方实现利益最大化,进而还有比较价值原理(好象是这个名字,课本上东西忘的差不多了)。交易本质是交换,交易带来繁荣。这种繁荣将自发的不求回报的贡献视作异类,而 Linux 就是建立在不求回报的贡献的基础之上。所以被商业逻辑和被从小接受商业逻辑的人所直觉上否定。这一点欧洲好一点,中1国难说是在变好还是变坏。

前一段看一条新闻似乎是中国90%多的科研成果没用(就是不值钱),结果听到的人都崩溃了,一个劲的骂说我们交的钱都叫你们科学家打水飘拉。其实这反应出的不光是功利思维问题。你想想科学研究他有什么价值就联系到值多少钱? 研究出宇宙起源又值多少钱? 没意思,不是每个人都活在帐户数字的阴影里面,有的人活着就是为了人类的天性--好奇。也就是这种天性让人像个人。可是这种花费巨大金钱且不讨好的研究一直被某些人坚决否认,没有经济效益,投入产出比云云。观念问题。

MAX学说一个核心观念叫异化,我觉得他的注意的核心价值不在什么什么注意社-会。而是消除异化,让人活的像个人,不用为了食物房子车而天天负责安排领导家眷吃饭什么的。当然一起吃个饭也不错,中国人么,就是需要找个场合交流感情。饭桌上一般气氛是不错的,鸿门宴就有点极端。

当商业逻辑开始异化的时候他就不会自行停止,现象是说只要 M$ 还折腾一天 Windows , Linux 用户日子就一天比一天难过。全球都没有 Windows 大家日子才好过。极端点,要么消灭Windows,要么就要受到丫围剿。

供产注意/吴正抚注意这些东西吧也是一样,只要全球还有一点对面的注意,它就不可能成功。用源来的话说就是人类就没有真正的自由。这就有点说的太严重,但目前情况也就差不多。最热烈的时候没把那个注意搞定,结果就是不太乐观。

(这一点列+——宁比较清楚,所以坚持全球革}+命/革_=命输出啊什么的,水深火热的说法也放到当时看确实不是闹剧,现在的人喜欢把源来的东西简单化。还有就是我是一直觉得导师里面没有比高尚的列同志在理论上更清楚的)

最后,我每天花些时间贡献wiki和论坛就真是为了人类自由,我没有工作,我SHA3 X, 我毕业就失业。还好我没什么出息,我会阿 Q。

Freedom 还远点,就剩 Peace of mind 了。

我就一大学生,脑子从小不好,觉得我说的不对该骂就骂,骂醒梦中人我还真要感谢您。
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发表于 2006-9-10 06:19:06 | 显示全部楼层
关于这个问题我的一点体会,多年来一直奉行一个原则,不写任何Windows程序,找工作的时候看到要求回什么VC一类要求的一律不投,不为任何亲友做Windows系统的技术支持(事实上也做不了,压根没怎么用过)

对于Thruth的观点,敝人有些微辞,可能他的观点也代表了很多自由软件粉丝的思维,的确,好奇是人类的一个天性,"也就是这种天性让人像个人" 这个观点就太过了,人除了这一天性就没有别的天性了?比如好吃懒做,向往征服同类等等等等,是不是天性不知道,但是至少在100年内不会有什么变化,好奇活得像个人,好钱就活得不像人了?您可千万别这么说,别拔高某个群体的道德地位(尤其是您认为您属于这个群体的时候;))。再说了有时候好奇更能导致严重的后果,比如有人对你身体的结构很好奇...... ;) 所以我坚持认为人的各种天性控制好了,恶的能被压制,善的能被发扬,不善不恶的(比如你说的好奇)向善的方向靠拢,靠什么?制衡!

所以个人认为他提倡的所谓单向奉献的这种乌托邦的思想早就该丢进废纸篓里了。勇敢地坦白承认人有各种各样的恶念,要使整个社会更健康和谐,只有靠一个相对健全的制度约束人的“双向”行为而非鼓励什么“单向”奉献,所以目前重契约的商品社会还是符合人类现状的制度,未来要往哪里去,恐怕还真不是我等可以预言的,也许人类就此消灭自己呢?take it easy;)

“只要全球还有一点对面的注意,它就不可能成功.....”这个有点吓人啊,对面的主义?铲除异己么?这种自以为正义就要对自己的反方进行革命还是趁早免了,完全泯灭人性,你说那个什么什么不是闹剧,当然不是闹剧,完全是惨剧嘛。我的一个观点是唯有多样性是普世的,其余的什么占据一个道德高点就要求别人和他一样都是gou3 shi3!你崇尚自由,但是你的这个观点恰恰严重地践踏自由!

你提到的欧洲恰恰是最多元化的,宽容度最高的地方。就拿荷兰来说,有大批的自由软件开发者,也有像Philips这样的寡头公司存在,德国也一样,他们其实都是按各自的方式生存,各自在游戏规则下活动。而从美国方面来看像AT&T,IBM这样的你咬牙痛恨的商业公司也对技术产业做出了巨大贡献,同时又通过资金注入或者是合作的方式促进了高校的科研,未必不是好事。

另外要建议Thruth的是兼听则明,别成天抱着那些教材思索世界,有空可以到图书馆里找点有关“对面的注意”的书籍看看,可能有帮助。如果有想法,pm我好了,否则当我fang4 p
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发表于 2006-9-10 06:41:04 | 显示全部楼层
我没说要消灭商业或者抵制什么只是说明矛盾在哪里也没有对共-产-主义全球失败表示同情只是叙述事实更没有号召大家剿灭Windows呵呵我也不是共-产=主+义/信徒/道德原教旨主义而且出于专业需要经常接触对面主义的书

您是不是把我立场弄错了

好奇那个东西我是说的有点严重不过你后来说没有其他天性什么的就没有什么联系了。

上面我的发言之不过是阐述我对主题原因的理解,并没有鼓动价值判断。

单纬度的乌托邦就更不是我的本意了,我本意只不过说商业的意义并不都是积极的。实证多年前就摆着,众多南美国家和苏联曾实行的义务劳动制度并没有拯救生产力。
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发表于 2006-9-10 08:27:24 | 显示全部楼层
人在习惯了失去自由的时候,会误认为当前的状态是自由的,马克思主义最大的贡献就在于让人类了解到了自身的不自由,并给我们指出了一个光明的自由的未来。

你认为自己自由吗?自从人类的文明脱离了封建主义,摆脱了农奴制度,确实,我们中的一部分人不再依附于另一部分人,我们从人际关系上获得了自由;但是我们陷入了一个更大的不自由,我们不得不依附于物而活,金钱、商品变成了人类的主宰,由于我们现在不得不依附的金钱和商品的存在,我们中很大一部分人“自由地”得不到全面的发展。就算自由软件者和商业公司可以和谐并存,但自由软件者为了维持自己的生存,还是要奉献自己的劳动换取金钱,再用金钱换取生活资料,维持生命并为自由的事业无私地奉献,在这个过程中,他生产的剩余价值被另一部分人无条件地拿走,没有任何反抗的余地,反抗就是失业。在这个商业的社会,每个人都说着异化了的人类的语言。

因此说,马克思主义指出的共产主义社会最核心的概念并不是消灭国家消灭民族那些东西,而是人的自由,让每个个人获得自由的全面的发展而使得人类得到自由地全面的发展的社会。

上面这段话看起来是扯远了,联系回我们的linux,我觉得现在的linux就是在为真正的可以让人类中每个个人获得全面发展的自由社会做着最初等的探索。而共产主义者(不管他是否意识到自己是个共产主义者)的工作绝不是单向奉献,我们是在进行一项长期的投资,我们现在付出的,迟早要拿到回报,也许我们这一代人等不到那一天,但是我们相信我们的后代总有一天会为我们收回我们的投资。真正的共产主义者的伟大,在于他们为全人类,包括他们自己和后代的解放和自由工作。

我并不谴责金钱和商业,因为它是我们要达到这个目标的必经之道,在目前的生产力水平下,商业和金钱是必须的,如果我们现在抛弃这些,那就是犯了“左”的错误,形“左”而实右。但是,我们在这个过程中,千万不能忘记我们的目标,千万不能忘记我们的不自由之身,这是我们现实的压力,也是前进的动力。
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发表于 2006-9-10 17:43:59 | 显示全部楼层
Post by musiccow
...
在语境优势下您可以``自由''地抒情,我思前想后骟掉了自己刚才回复的帖子
政治话题可以休矣
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发表于 2006-9-10 20:19:16 | 显示全部楼层
。。都讨论到共产主义了。。。强!
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发表于 2006-9-10 20:31:33 | 显示全部楼层
下次讨论的时候精简一下,太长的看不完.
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发表于 2006-9-10 20:58:18 | 显示全部楼层
政治经济哲学家!!!-_-!!!
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