计划所图形界面整合到gnu/linux的内核中求帮助

sunmoon1997 · 发表于 2005-9-9 17:14:39

Post by fundawang
但是没法像nv自己的驱动那样直接操纵GPU进行GL运算，所有的东西好像都是黑盒

只有支不支持的问题：）
支持就会用硬件操作， xorg 里的 nv 驱动根本就没有硬件加速能力，不过有可能以后会加入一些支持

wide288 · 发表于 2005-9-9 23:03:51

Post by kakuyou
呵呵，我来说几句吧。

我也在琢磨图形系统。如果可以一起研究的话

我想你应该看看这篇文章
http://dri.freedesktop.org/~jonsmirl/graphics.html
最起码得看得懂这篇文章

纠正你的几个错误。
dri并不是完整的驱动，只不过是对显卡进行了抽象，供gl层书写加速。
framebuffer也不是完整的驱动，也是对显卡进行抽象，供其他驱动书写加速用。

除了dri外，还有一个比较棒的设计
kgi.sourceforge.net

目前大家所用的x-server，也就是xfree86或者xorg，速度慢的原因并不是
x-server就是慢，而是没有好的驱动和软件的某些加构设计的不好，有些
idea太超前，如果你用过商业版本的x-server，速度一点也不慢。

开机和关机的logo什么也不是，一个图形系统还没有开始，一个图形系统已经结束，
也就是说它们和主图形系统没有关系，你能理解吗？

你对软件开发实在是毫无经验，第一步显然应该是设计图形系统，驱动框架，写出
文档，供大家review，你都显示出桌面了，这时候图形系统已经启动了，你却说接
下来设计图形系统，不觉得成了鸡和蛋的问题？

gtk+和qt都是高层库，只要你的图形系统的meta language设计的好，这些都可以
实现在上面。

多学吧。

sunmoon1997 兄也给出了兄台让我看的网页，看来的确应在好好看一次或更多次。
也许是我看的还不够，理解上有问题吧。
不过对于我的第一步是不是开机界面，或者讲是登录界面的问题
由于现在没有实现，我并不想太多的说明，只是提醒一下自己，距离目标还有多远。
我现在还是认为如果我采用我第一个方案的话。还是只实现登录界面为好。这样不是说图形界面就没开始。
只是说窗口与鼠标与字体等好多的问题。只开始做了个不足算是问题的问题。
x 系统中，关于字体，大量数据的传输。如DVD
图片显示，网页应用。渲染等等。都没有最好的解决。
我想可能win xp 都在想办法解决中。
不过正是这种问题的存在。让我们产生了求知欲。

很多人都讲到，也看到我的不足，在这我就好像在说大话，事实的确如此。
我正在讲大话。并实际中我也没有做什么。出来。我正在做的只是讲出我的想法。
并得到了许多兄弟的关心。介绍了好多好的网址与资料与我。我很开心的正在读
这些资料。力求更快的了解它们。
去知道 x 系统的实现与运作。
我如果说我准备有两年的时间去了解x 系统学习深入的东西。不知道我有没有再次
说大话？
不过从几个月前我不做计算机业开始。我第一次有时间开始我的爱好了。
其间可能会由于工作原因我会中断一个月或几个月。不过
我想学习x 系统是会很有趣的。因为我觉得内核上我没有水平与硬件的了解去解决什么问题
我不在硬件厂商了。不能去开发一些好玩的东西了。
只好向上看了。
看了应用软件。没有我特别喜欢的。
我找到了。x 系统，并从表面发现了问题。想解决它。
因为我做过程序员。
我会去努力做的。
我想我可能不太清楚我面对的问题。不过我想让大家知道我看过一张图片了。它的网址是：
http://gallery.debian.org.tw/2004-12-02/dri_gram
我还不太明白此图中
各构件相互的关系。
我认为语言是很难讲清的。需要代码了。
我很需要兄弟们的帮助。
同时我也会尽力去读的。
谢谢兄弟们的关注与回复。
理想与您同在，生活在继续，生命不熄。

wzx740120 · 发表于 2005-9-10 07:33:03

将x整合到内核中并非不可能，问题是选用何种窗口管理程序。

fundawang · 发表于 2005-9-10 08:09:41

Post by sunmoon1997
只有支不支持的问题：）
支持就会用硬件操作， xorg 里的 nv 驱动根本就没有硬件加速能力，不过有可能以后会加入一些支持

我的潜台词是，xorg/xfree那么多牛人，都没有把这个问题搞定。楼主想要凭空发明出来一个比它还要先进的东西，就可以将NV/ATI的全部资料实现，无异于痴人说梦。

因为有人希望泼凉水，这种工作我十分在行

freesky64 · 发表于 2005-9-10 14:02:49

有些问题请教：

Post by fundawang
Windows快，最主要的原因是它直接操纵显卡的驱动程序，而显卡的驱动程序直接操纵显卡的GPU指令，这其中完全跳过任何中间层。

是不是说xorg里面的显卡驱动不是通过直接操纵GPU指令来实现的？那是通过那里的黑盒操作实现操作显卡硬件？

sunmoon老大提到xorg里的nv驱动没有硬件加速，既然硬件提供了加速功能，为什么不在驱动里提供硬件加速？难道是显卡生产厂家没有提供操作显卡的接口资料？可是既然生产显卡出来卖，不就是让用户使用吗，怎么不能像CPU那样把显卡的GPU指令公开，然人可以操作呢？难道使用显卡的接口也是专利？别的厂家能从接口上“窃取”技术秘密？

如果实在是没有相关的接口资料使用，硬件厂家也因为自己的利益关系，永远不开发接口资料。这样说来Linux要从桌面上赶超Windows岂不是希望渺茫。因为从前面回帖中得知大家的意见是X system慢主要原因是显卡驱动不行。

另外还有没有可能直接使用显卡厂家提供给Windows的显卡驱动？因为我想至少操纵显卡硬件的部分，不管是Linux还是Windows应该都是一样的。

众多问题，希望各位先知能抽空给予指点一二，万分感谢！

fundawang · 发表于 2005-9-10 18:06:48

我认为这件事你直接去问NVidia是怎么想的比较好。隐约记得OpenGL并不那么Open。

freesky64 · 发表于 2005-9-10 21:29:14

这么说来没有显卡接口详细资料了？那Linux提升图形界面速度岂不是希望渺茫？

fundawang · 发表于 2005-9-10 21:35:02

速度只是一个表面形式而已。同样一个程序，你是希望它立即弹出一个长达1分钟的splash然后慢慢装载，还是等10秒钟以后自动出现主界面？

sunmoon1997 · 发表于 2005-9-10 21:36:40

Post by freesky64
这么说来没有显卡接口详细资料了？那Linux提升图形界面速度岂不是希望渺茫？

瞠是的希望的

freesky64 · 发表于 2005-9-11 00:45:13

Post by sunmoon1997
瞠是的希望的

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