想体验一下FVWM，帮我看看怎么样才能正常运行

darrenlee

楼上的兄弟们聊的挺热闹嘛 ：）

国内生存环境很恶劣，而且今后几年会一年比一年恶劣，谁会有心情推广培训linux -_-，富二代/官二代倒是有钱有时间，不过人家也不玩儿linux，就靠赚美元的哥们儿贡献点吧，什么时候我也赚美元了，再出来贡献
另外，推广这事儿不是我们个人力量能搞定的捏，eclipse火成这样，没IBM和其它大公司组成的财团在后面撑着能行嘛，ubuntu火了不也是靠公司商业运作嘛(kubutu最近被踢出来了^_^)

我不太同意“野蛮生长”的概念。开源模式注定了要使用开源的东西，就要走 文档+互助+gg/wiki 的路线，如果想深入了解，去看operating system,C,computer networks,etc.嘛，基本知识牢固的话，知识经验还是容易成体系的，而且“上手”新东西也会比较快。

linux对geeks来讲就是玩具，穷人的LEGO

zhou3345

Post by darrenlee;2160806
楼上的兄弟们聊的挺热闹嘛 ：）

国内生存环境很恶劣，而且今后几年会一年比一年恶劣，谁会有心情推广培训linux -_-，富二代/官二代倒是有钱有时间，不过人家也不玩儿linux，就靠赚美元的哥们儿贡献点吧，什么时候我也赚美元了，再出来贡献
另外，推广这事儿不是我们个人力量能搞定的捏，eclipse火成这样，没IBM和其它大公司组成的财团在后面撑着能行嘛，ubuntu火了不也是靠公司商业运作嘛(kubutu最近被踢出来了^_^)

我不太同意“野蛮生长”的概念。开源模式注定了要使用开源的东西，就要走 文档+互助+gg/wiki 的路线，如果想深入了解，去看operating system,C,computer networks,etc.嘛，基本知识牢固的话，知识经验还是容易成体系的，而且“上手”新东西也会比较快。

linux对geeks来讲就是玩具，穷人的LEGO

不大同意你的观念，人家stallman，linus也不是很有钱的主，还有那么多参与开发的人。想要“火”才需要商业运作，但很明显Linux本身并不是在商业公司的控制下成长起来的。
大家没事的时候贡献一下当玩，也没什么不可以的啊，linuxsir本身不就是一种贡献吗。

RichardGv

Post by zhou3345;2160802
我个人的原则是，能省半秒就省半秒，够用就行。feh包含的功能比较多，源码本身就比较大，编译时间长，而且更新比较频繁，要编译的次数也比较多，相对来说就不那么低碳了。

呃，在我这里feh的编译时间不过一分钟... 况且Gentoo本来就与低碳是反义词：http://juliank.wordpress.com/2008/10/10/gentoo-destroying-earth/

Post by zhou3345;2160802

感谢推荐unagi，第一次听说这玩意，直接拿你的ebuild来装上了。可是不知道怎么用，看配置文件里似乎要针对每个程序单独写配置，什么urxvt,emacs都分开写，那哪受的了啊。我只想有个菜单透明的功能，能实现么？另外那个expose怎么实现呢，快捷键？话说你前几天提交的bug还没人理啊。
cairo-compmgr确实消耗资源比较大，但设置很方便啊。

• unagi会根据一个窗口_NET_WM_WINDOW_OPACITY的hint来决定它的透明度。如果一个程序本身支持true transparency，unagi就应当能实现。 我在Urxvt自身的设置中使用true transparency，启动unagi之后见到了透明的效果。
  
• 如果某个程序没有提供true transparency，就要手动修改窗口的_NET_WM_WINDOW_OPACITY。unagi自身其实是不提供对“配置窗口的透明度”的支持的，README文件中“Awesome configuration for windows opacity”部分给出的代码应该被加入Awesome的配置文件而不是unagi的。（呃，坑人啊，它怎么不说清楚呢！另外这也意味着unagi.conf完全没有修改的必要。）如果您使用awesome，其他提供窗口透明度修改支持的wm（有吗？），或者可以以hook形式调用xprop修改透明度的wm（Fvwm的FvwmEvent提供这种支持，但我没有试验过），就可能自由调节所有窗口的透明度。
  
• urxvt FAQ给出了用xprop修改窗口透明度的方法：
  http://pod.tst.eu/http://cvs.sch ... parency_working_wha
  我用这种方法成功地将firefox变成了半透明的。当然，重启firefox后效果就会消失。
  
• 因此，若您不是awesome/fvwm用户的话，实现所有菜单的透明效果恐怕要颇费些周折了，除非您能找到能监控X的窗口创建并在有新的窗口时执行指定程序（xprop）的软件。
  
• 目前expose会导致segfault，大概这就是它默认不启用的原因... 热键是F12，硬编入代码中。作者承诺在0.4版本中修复。
  http://projects.mini-dweeb.org/issues/37#note-1
  
• 这个开发者的活动似乎是间歇式的，经常发生冬眠的情况... 上一次我报bug他可是很快就回复了啊...
  

Post by zhou3345;2160802

我们大部分人都是这样“野蛮生长”起来的，这其实是很无奈的一种现状。开源软件的教育在国内太缺乏了，完全考自学方式成长，缺少架桥铺路的人，也是我们总跟随在人家后头的一个原因吧。

不知道RichardGv现在从事什么工作，也不知道你是否有从事义务开源培训的想法。也许和我和大部分人一样都在忙于生计，但如果打算组织一下翻译啊整理文档之类的活，就像乐版主原来组织的一样，相信也还是会有很多人参与的。Linux本身的推广就少，gentoo就更少了。原来还有周报，后来变成月报，再后来就干脆停办了。我觉得这主要还是经费问题吧，想要投资这个的人极少，成功的开源公司也是极少。

唔嗯，计算机行业相当特殊，如darrenlee所言，自学和学院式的教育效果差别未必很大，完全可以靠自学和网上互助学成。不过，缺乏对开源软件和精神的启蒙教育，确然阻滞了目前中国开源软件的发展。

义务开源培训... 我的知识有所不足吧。尽力宣传一下开源软件还是可以做到的。至于其他活动，主要是时间问题...

我没有稳定的经济来源，不上学，不工作，更不退休的”三无产品“，应该算是纯正的无业游民，社会的动荡因素，咳咳... 经费问题，现下我无能为力。

Post by darrenlee;2160806

国内生存环境很恶劣，而且今后几年会一年比一年恶劣，谁会有心情推广培训linux -_-，富二代/官二代倒是有钱有时间，不过人家也不玩儿linux，就靠赚美元的哥们儿贡献点吧，什么时候我也赚美元了，再出来贡献

另外，推广这事儿不是我们个人力量能搞定的捏，eclipse火成这样，没IBM和其它大公司组成的财团在后面撑着能行嘛，ubuntu火了不也是靠公司商业运作嘛(kubutu最近被踢出来了^_^)

不错，经济基础决定上层建筑。假若大多数人都未能受到良好的计算机教育，整日为了生计而疲于奔命，纯洁的象牙塔环境不复存在，开源软件的发展就只能做一个虚无缥缈的梦想。

由于开源软件本身的特殊性，无论是对个人还是对企业，贡献于开源软件都难以在短期之内收到立竿见影之效，虽然事实上一个蓬勃发展的开源业会对社会的发展产生莫大的贡献。在未来环境悲观或者难以预测的情况下，人们会倾向于选择更为保守，短期见效的路线。“盛世藏古董，乱世买黄金“，其实表述的也是相同的道理。（这一点可能也是现下中国短期投资远远压过长期投资的原因。巴菲特等长线投资家如果在中国大举投资，恐怕终会赔得血本无归。）因此开源业的发展，非仰仗一个相对稳定的社会环境和对未来的普遍乐观预期不可，而恰巧这是我们所难以得到的（并且即便再过二十年，也未必得的到）。对未来环境和政策预期不佳，会导致可能为开源软件作贡献个人转而做那些更”现实“的事情，混文凭、炒股票、研究如何把一分钱掰成八瓣花；同样，这种情况也会直接导致本可能投资于开源软件的企业重视短期利益，采用传统保守的软件运营模式，忽视开源软件这类见效极缓的长期投入。

再加上此刻盗版软件泛滥，开源软件与闭源软件的壁垒大大减小；专利保护对小企业形同虚设；计算机业界垄断横行，部分垄断公司得到政府支持；恶意竞争难以杜绝；人才不断流失等因素，国内开源软件受到太多滞肘，要发展实可算是难如登天。

Post by darrenlee;2160806
linux对geeks来讲就是玩具，穷人的LEGO

同感。

Post by zhou3345;2160807
不大同意你的观念，人家stallman，linus也不是很有钱的主，还有那么多参与开发的人。想要“火”才需要商业运作，但很明显Linux本身并不是在商业公司的控制下成长起来的。
大家没事的时候贡献一下当玩，也没什么不可以的啊，linuxsir本身不就是一种贡献吗。

企业的贡献是必不可少的。例如，现在的kernel代码很多都出自企业雇佣的程序员之手。

Richard Stallman、Linus Torvalds不是很有钱的主不假，但如果他们是每月挣一千的农民工，教育医疗一概没有，世上就不会有Linux了。大多数中国人的情况终究还是与Richard Stallman、Linus Torvalds相差太远，他们是没有“没事的时候贡献一下当玩”的闲心和能力的。参见上一段的内容。

darrenlee

@RichardGv,  你说了我想说的，之前怕伤和气就没继续回帖。

不管怎样，和 @RichardGv @zhou3345 在这聊天是件很开心的事情 ：）

easior lars

Post by RichardGv;2160698
我也做个列表吧！

字体：偏爱media-fonts/ubuntu-font-family
字体设置：我把GTK+/Qt/Firefox的字体全部设成了sans serif，再在/etc/fonts/local.conf中设置sans serif具体的字体映射，这样厌倦字体时很容易换。附件中有我的local.conf，主要特色是所有英文字体在显示中文或者使用微米黑时，9pt-10pt之内会被替换成文泉驿点阵宋体，代码在“Replace WQY Micro Hei with Bitmap Song on small sizes”那部分。当然，前提是您装了点阵宋和微米黑...

感谢兄台的列表，待我闲下来一个个尝试。

另外，看了您的local.conf，让我这个字体发烧友（目前基本上只能算个字体收集者）着实兴奋了一把，因为里面有个XHei，特地到极限社区看了一下。不过等我下回来却让人心凉了一截，原来是个合成字体（山寨的，哎！！）。相对于国外的字体开发，太期待字体原创了。

easior lars

没想到这个帖子还能引来各位资深人士对于中国开源事业的品评，不过听来挺心酸的。其实，国内各行各业基本上处于同样的情况，谈钱者居多，混日子而已。

RichardGv

Post by easior lars;2160933

另外，看了您的local.conf，让我这个字体发烧友（目前基本上只能算个字体收集者）着实兴奋了一把，因为里面有个XHei，特地到极限社区看了一下。不过等我下回来却让人心凉了一截，原来是个合成字体（山寨的，哎！！）。相对于国外的字体开发，太期待字体原创了。

对中文字体而言，字体开发工程浩大，若没有商业投资的助力，就不可能在短期之内完成。中国不缺原创字体，方正、文鼎的原创字体原也不能算少。我见过一个方正字体的合集，包含的字体就不下百种。只是开源字体匮乏，文泉驿系列虽积五年之功，大部分字符仍未完成，其他名不见经传的开源字体项目就更不可能取得多大的进步了。

其实反观国外的情况，真正的顶级、经典字体也多半是出自商业公司之手，售价不菲（注意那些Windows中自带的字体，其实大多数也是商业字体，只是我们感觉“免费”而已）。字体行业门槛不低，要以开源字体全面盖过商业字体，并非一朝一夕之功啊！

Post by easior lars;2160935
没想到这个帖子还能引来各位资深人士对于中国开源事业的品评，不过听来挺心酸的。其实，国内各行各业基本上处于同样的情况，谈钱者居多，混日子而已。

不谈钱，怎么过日子啊！ 其实总结起来只有一句话：人穷志短，马瘦毛长！

jinleileiking

deldeldeldel

jinleileiking

我用awesome，对于我这种不喜欢花里胡哨的人来讲， 够用了。。。

zhou3345

Post by RichardGv;2160938

不谈钱，怎么过日子啊！ 其实总结起来只有一句话：人穷志短，马瘦毛长！

所以无限佩服唐僧，只凭着内心坚定的信念风餐露宿14年取得真经。

你我这样的小人物，空大无志，连蜀鄙之僧都比不上啊。