自己些个像搜狗那样的输入法程序难吗？

eagle_m

化外愚民,恕我直言,我理解你的想法,敬佩你的精神,但是我十分不赞成你的观点.
理由如下:
1.我用搜狗拼音从来没有觉得它绑架我的思维,敢问一下难道你打字的时候是看着输入法给出的结果再想怎么说?如果是这样那么你确实不应该用这种输入法,因为你根本就没什么要说的,所以输入法才会自作主张帮你出主意.
2.所谓单字能力,其实就是重码率低,所谓单字能力好的输入法输入快,原因很简单,你能以非常快速准确的敲击键盘,这同样是前提.试想一下对一个键盘不是很熟的人你要求他每一个字都要准确输入才能得到相应的结果,这对他来说是如何的困难,而且从写字的角度类比,人们(特别是打字还得看键盘)打字的时候喜欢一个短句一个短句的打,最次也要一个一个词,如果每个字都要看一下,我想会把人累坏的.然后我们是不是得去统计一下这能以非常快速准确的敲击键盘的人所占的比例,我没去统计过,不过相信每个人心目中都有一个合理的估值,我相信大部分人都是达不到这个要求的(如果对这个有异议,直接忽略本文).试想一下一种是只能惠及少部分人的输入法,一种是能惠及大部分人的输入法,孰优孰劣?
3.我们是否都可以先去把键盘弄得熟熟的,在学个好点的输入法,让我们的输入文字.......这绝对是一个很好的想法,这就是我敬佩"化外愚民"的原因.试想有多少人整天在电脑前面打字的?如果你是,那好,那是你的工作,你应该学会一定的工作技能,要不然人人都来抢你饭碗了,不过对不起,这不是我的工作,相信大部分人的工作不是这个,所以我们不用学,也不用来抢你饭碗了.
4.引用一句话"不管白猫黑猫,能抓老鼠的就是好猫",不管改革开放会不会把姓社变为姓资,使人民生活水平提高的就是好,不管输入法会不会降低国民素质,能使我们办事效率提高的,就是好输入法.
最后再说一句话,思想要切合实际,不要教条主义!

化外愚民

楼上的eagle_m：

   你好。
一、你觉得“我用搜狗拼音从来没觉得它绑架我的思维”——最令人担心的就是这个了，因为这意味着你已经完全适应了这种绑架。关键是单字能力好不好，单字能力不好，安排文字能力不自由，有人会觉得很不舒服，但有的人用着后就适应了，这意味着他的思维已经完全被这种输入法同化。
二、我没否认句，只是说不能缺乏单字能力。句也有句的好处，那也是一条很不错的路，但如果缺乏单字能力，就是瘸腿了。我强调单字的重要性，并不等于说一切都要单个字地打出来，只是说单字能力是绝对不能忽略的，它意味着安排文字的能力高低。或许我的话让你有了误解？
三、这不是工作的事，而是素质的事，输入法对思维用反向作用的，甚至影响到整个民族的素质。

四、“如果每个字都要看一下,我想会把人累坏的.”——这恰恰正点中了搜狗类的输入法的缺陷啊。纯拼音输入法是会这样的，除非你连错字都不理了，那就关系到人品的高低了。我想你肯定不愿如此。而单字能力好的输入法，则能做到不用老是看，打起来很是轻松。其实说来说去，习惯用纯拼音输入法还是对打单字有一种恐惧感吧，其实一点也不难，没有丝毫“令人敬佩之处”。我换过几个输入法，都是在一个月内就能盲打，而且也没专门练。单字本来就是不难的。

欢迎多探讨。

lne1030

请问版主，此帖可加精不？

quifei

看了这个贴，收获很多，特别是化外的观点，

从1997开始用过的输入法不多，换来换去，一会儿五笔，一会儿五笔拼音，现在准备统一于五笔。
我是从1997年接触电脑的，上高一，那时候还是DOS和WPS，老师教的是DOS和五笔，那时候那个郁闷，看着黑黑的屏幕（DOS）碰到问题只能干瞪眼，五笔碰到不会拆字麻烦就大了，使劲试，经常十几分钟打一个字，那时候五笔不会打一两个字母不会出现一个下拉菜单出现很多字让你选，要打就得把一个字的码打全了，而且五笔的拆字规则有些和实际书写的顺序不太一样，就更麻烦了，举个例子，我（类似这种字的）的最后两笔是先点后撇，不一样，碰上这种的怎么试都试不出来。后来高二了就不玩电脑就不了了之。

上了大学后（南方人，北方上学），很多南方人的发音都不是很标准，比如an和ang c和ch，r和l等等很多，为了纠正我的发音，我强迫使用拼音输入法，而且每个字的拼音都要打全，周围的同学也几乎是用拼音的，北方人多，可以向他们学习，我经常用的是紫光（那时候叫清华紫光，现在是华语紫光），紫光有个特点，就是可以使用a b c当做1 2 3来选字或词，这也是我一直用紫光的很重要的原因，手不用伸到123那行去。

其他的拼音输入法没怎么用过，个人感觉（可能是错的）就和紫光的差不多，可能就是字库跟新的快一点新一点（流行的网络用语更容易识别)，不知道为什么突然有一天搜狗满天飞，吹上天了，实在想不明白，明明是一样的，又不是原创的，有什么好吹的（虽然我很喜欢搜狐）。

用了linux两三年了，以前的一直用的是scim的智能拼音，最近改成fcixt有一段时间了（拼音和五笔都有用），也又开始用五笔了主要是因为用拼音用久了，经常字写不出来了，而且是非常简单的，丑出大了，所以想换五笔了，linux下输入法给我的感觉就是，linux下的拼音输入法词的识别能力确实不如window的那几个，有些很常见的词都识别不出来，当然这也是有原因的，都是靠牛人的业余时间弄，能这样已经很不容易了;fcixt的五笔给我感觉就是重码比我记忆中的重码多了很多，可能是词库变大了怎么，以前记忆中五笔很少碰到重码的。还有一点fcixt就是翻页默认是+ -号来翻的，不是太方便（好像可以自己定制），可能是因为Tab在linux里有别的用处吧，个人觉得翻页用Tab健很快，比page down快。

很赞同化外的观点，用拼音就是是，总是选，选 选 选，不停的选，词库里有的东西确实很快，要是碰到没有的，那就一页一页的翻很麻烦（有的还得翻好多页），很明显词库不能满足所有人的要求（不知道将来会不会？）

五笔还是老问题，和实际的书写顺序有出入，拆字得化点功夫，有些还有点怪，比如特别的牛字盘和牛字第一码是不一样的，经常出不来，这应该是我的五笔还不够熟练的缘故吧。不过比以前好多了，现在会出来一下拉框显示一些让你参考（感觉还有拼音的影子，老是想去选，呵呵）。

个人觉得拼音输入法和字形输入法（五笔之类的）的关系就像是word和latex的关系，前者容易上手，后者想入门就得化点功夫，一旦掌握了就是你的利器了！

eagle_m

Post by 化外愚民;2008704
楼上的eagle_m：

   你好。
一、你觉得“我用搜狗拼音从来没觉得它绑架我的思维”——最令人担心的就是这个了，因为这意味着你已经完全适应了这种绑架。关键是单字能力好不好，单字能力不好，安排文字能力不自由，有人会觉得很不舒服，但有的人用着后就适应了，这意味着他的思维已经完全被这种输入法同化。
二、我没否认句，只是说不能缺乏单字能力。句也有句的好处，那也是一条很不错的路，但如果缺乏单字能力，就是瘸腿了。我强调单字的重要性，并不等于说一切都要单个字地打出来，只是说单字能力是绝对不能忽略的，它意味着安排文字的能力高低。或许我的话让你有了误解？
三、这不是工作的事，而是素质的事，输入法对思维用反向作用的，甚至影响到整个民族的素质。

四、“如果每个字都要看一下,我想会把人累坏的.”——这恰恰正点中了搜狗类的输入法的缺陷啊。纯拼音输入法是会这样的，除非你连错字都不理了，那就关系到人品的高低了。我想你肯定不愿如此。而单字能力好的输入法，则能做到不用老是看，打起来很是轻松。其实说来说去，习惯用纯拼音输入法还是对打单字有一种恐惧感吧，其实一点也不难，没有丝毫“令人敬佩之处”。我换过几个输入法，都是在一个月内就能盲打，而且也没专门练。单字本来就是不难的。

欢迎多探讨。

化外愚民：
你好。
我觉得没绑架并不是你想的感到舒服就行了，首先从打字的角度分析，你打字前往往就会想好要写什么，而不是说你顺着输入法的方向走，据我的经验，像搜狗输入法能相当好的表达我想说的话，仅此而以，我想普通人应该还不至于笨到为了迎合输入法而改变自己要说的话吧（除非那些打字过于困难的人）。
然后我们来分析一下这类输入法吧，首先搜狗的词库是通过对网络上的各种文档的统计得出的，所以它的词库是一种大众的词库，它的用词是代表的是最多人用的常用词，也就是说，在你说的10个词中也许就有7－8个词就是这些常用词，而搜狗要做的就是在这个7－8个词中有足够好的表现，这是像搜狗之类的输入法的作用。你不妨可以统计一下你所写的文字，到底有多少词是像搜狗之类的输入法所识别不出来的。等你统计完了，我觉得你应该承认词是多么重要，当然我觉的你也应该能感觉到，所谓的对你自由思想的束缚是多么小，因为你的文字大部分甚至绝大部分也都是常用词。我觉得你不应该拿出像“票已售完”这种个别句子，因为在实际生活中你跟别人交谈我想一般会说“票卖完了”，这两个句子前者有点偏文言文，后者更加白话，在现在白话为主的情况下，“票卖完了”自然而然居于主导地位。如果你觉得“票已售完”这种句子会越来越少，请你不要怪罪输入法，你应该怪白话，怪它如此简单明白以至于人们都不愿意去多想一下。再次强调，像搜狗之类的输入法就是要加速这文字中的70％－80％的部分，如果它能把这做好，贡献已经很大了。
然后，我们也来看看像搜狗之类输入法的缺点吧。不可否认，在极限速度下，拼音和其它比如五笔之类单字能力强的输入法相比，差距明显。在很多地方，比如那些整天和电脑里的文字打交道的地方，练就一手极快速的文字输入是如此重要，在这些地方，拼音将是不受欢迎的。当然也有很多人希望有一手极快速的文字输入（可能比如你），不否认其它单字能力好的输入法是首选。但是，问题同样回到了，键盘问题，大部分人（可能是绝大部分）对26个字母尚且不能做到盲打，你让他们去学比如五笔的字根之类的，简直就是痴人说梦。也许你能一个月内就能盲打，你很有天赋，但是对大多数人，盲打26个字母，都已经非常困难。还是那句话，像搜狗之类的输入法，能帮助这样的大部分人加快打字速度，贡献巨大。
最后我再来谈谈输入法的作用吧。输入法作为一个软件，他的根本目的是为人民服务，让你更方便的输入文字，你动不动就说他束缚你的思想，单字能力差，我只要问你一个问题：“你用着它到底方不方便？”如果不方便，你别用他，如果方便你用他。至于束缚思想和单字能力，我举个比喻：像单字能力强的就像是编程语言中的c，而像搜狗之类的就如编程语言中的java或者python之类的，c语言确实很强，能做很多java或者python作不了的，又很自由，用指针直接操纵内存地址，给人莫大的快感，而java或者python，给你的总是一个个模块，似乎一切总是跟硬件搭不上边，它们更多的给你的是贴心，舒坦。我想说的是难道你用java或者python就降低你的素质了？或者他们给你不方便了？

dgod

简单的用python和c类比输入法是不合适的，输入法影响到表达是显而易见存在的，搜狗输入法对于中文输入确实是有贡献的。

eagle_m

Post by dgod;2010065
简单的用python和c类比输入法是不合适的，输入法影响到表达是显而易见存在的，搜狗输入法对于中文输入确实是有贡献的。

呵呵，两者当然是有区别的，不过用类比只是想把某些共同点表达的更直观一点。
其实我想说的就是搜狗输入法对于中文输入确实是有贡献的，而不是被认为一个玩具（我只是觉得一个好工具被形容成一个玩具，甚至是有毒害作用的玩具感到非常不平）。
不过有个事我始终不明白，为什么大家都觉得输入法影响到表达是显而易见存在的？为什么我却没有感觉到这个显而易见呢？难道是我受毒害太深？

化外愚民

Post by eagle_m;2010000
化外愚民：
你好。
我觉得没绑架并不是你想的感到舒服就行了，首先从打字的角度分析，你打字前往往就会想好要写什么，而不是说你顺着输入法的方向走，据我的经验，像搜狗输入法能相当好的表达我想说的话，仅此而以，我想普通人应该还不至于笨到为了迎合输入法而改变自己要说的话吧（除非那些打字过于困难的人）。
然后我们来分析一下这类输入法吧，首先搜狗的词库是通过对网络上的各种文档的统计得出的，所以它的词库是一种大众的词库，它的用词是代表的是最多人用的常用词，也就是说，在你说的10个词中也许就有7－8个词就是这些常用词，而搜狗要做的就是在这个7－8个词中有足够好的表现，这是像搜狗之类的输入法的作用。你不妨可以统计一下你所写的文字，到底有多少词是像搜狗之类的输入法所识别不出来的。等你统计完了，我觉得你应该承认词是多么重要，当然我觉的你也应该能感觉到，所谓的对你自由思想的束缚是多么小，因为你的文字大部分甚至绝大部分也都是常用词。我觉得你不应该拿出像“票已售完”这种个别句子，因为在实际生活中你跟别人交谈我想一般会说“票卖完了”，这两个句子前者有点偏文言文，后者更加白话，在现在白话为主的情况下，“票卖完了”自然而然居于主导地位。如果你觉得“票已售完”这种句子会越来越少，请你不要怪罪输入法，你应该怪白话，怪它如此简单明白以至于人们都不愿意去多想一下。再次强调，像搜狗之类的输入法就是要加速这文字中的70％－80％的部分，如果它能把这做好，贡献已经很大了。
然后，我们也来看看像搜狗之类输入法的缺点吧。不可否认，在极限速度下，拼音和其它比如五笔之类单字能力强的输入法相比，差距明显。在很多地方，比如那些整天和电脑里的文字打交道的地方，练就一手极快速的文字输入是如此重要，在这些地方，拼音将是不受欢迎的。当然也有很多人希望有一手极快速的文字输入（可能比如你），不否认其它单字能力好的输入法是首选。但是，问题同样回到了，键盘问题，大部分人（可能是绝大部分）对26个字母尚且不能做到盲打，你让他们去学比如五笔的字根之类的，简直就是痴人说梦。也许你能一个月内就能盲打，你很有天赋，但是对大多数人，盲打26个字母，都已经非常困难。还是那句话，像搜狗之类的输入法，能帮助这样的大部分人加快打字速度，贡献巨大。
最后我再来谈谈输入法的作用吧。输入法作为一个软件，他的根本目的是为人民服务，让你更方便的输入文字，你动不动就说他束缚你的思想，单字能力差，我只要问你一个问题：“你用着它到底方不方便？”如果不方便，你别用他，如果方便你用他。至于束缚思想和单字能力，我举个比喻：像单字能力强的就像是编程语言中的c，而像搜狗之类的就如编程语言中的java或者python之类的，c语言确实很强，能做很多java或者python作不了的，又很自由，用指针直接操纵内存地址，给人莫大的快感，而java或者python，给你的总是一个个模块，似乎一切总是跟硬件搭不上边，它们更多的给你的是贴心，舒坦。我想说的是难道你用java或者python就降低你的素质了？或者他们给你不方便了？

用java和c两种语言对比搜狗和真正的高效输入法是不合适的。应该说是c＋＋吧，c语言现在基本也没什么人用了，或也就是当作c＋＋的进阶课程吧。

你说的“难道我被毒化了”，这样说也未尝不可，虽然有些夸张。
我没什么天赋，在学输入法上，我也没专门练，本人记忆力也不甚好（高考时就政治这样的考得差），而是本来就不难，你是被自己吓住了，对打单字有了恐惧心理。

其实道理本来很简单的，即单字能力差，肯定会导致表达能力差，因为需要灵活表达时，不能做到，只好顺着输入法用词代替单字。其实就是光是用词的话，也有不少地方是需要选的，比如说：首笔存款 比如说“值钱的”和“之前的”等等。

放下偏狭的个人经验，看逻辑过程，相信就容易明白了。

eagle_m

Post by 化外愚民;2010232
用java和c两种语言对比搜狗和真正的高效输入法是不合适的。应该说是c＋＋吧，c语言现在基本也没什么人用了，或也就是当作c＋＋的进阶课程吧。

你说的“难道我被毒化了”，这样说也未尝不可，虽然有些夸张。
我没什么天赋，在学输入法上，我也没专门练，本人记忆力也不甚好（高考时就政治这样的考得差），而是本来就不难，你是被自己吓住了，对打单字有了恐惧心理。

其实道理本来很简单的，即单字能力差，肯定会导致表达能力差，因为需要灵活表达时，不能做到，只好顺着输入法用词代替单字。其实就是光是用词的话，也有不少地方是需要选的，比如说：首笔存款 比如说“值钱的”和“之前的”等等。

放下偏狭的个人经验，看逻辑过程，相信就容易明白了。

很难理解你这个逻辑过程是怎么得出的“即单字能力差，肯定会导致表达能力差，因为需要灵活表达时，不能做到，只好顺着输入法用词代替单字”。我不是根据个人经验，而是通过逻辑过程得出的，我可以再次给你分析：你打字的时候是先想好要说的话呢，还是打一个字再想下一个字？我想基本上有话要说的应该是先想好然后再打得吧，那么如果顺着输入法用词代替单字你也太没主见了吧？还有我觉得应该不会在考虑要说的话的时候就已经在想输入法的问题了吧，要是这样人也忒累了吧？
至于“比如说：首笔存款 比如说“值钱的”和“之前的”等等”我都说了，像搜狗拼音之类的并不是一定要100％正确，那也忒智能了吧，有些词就是人也不容易嘛，如果有70％－80％的正确这已经足够提高效率了。这种例子你就不用举了，相信你还能举出很多。如果你非要讨论这个，那你先去把你上面的话统计一下，看看那些输入法的表现，然后再讨论。
至于对键盘的熟悉可以讨论一下，本人不甚惭愧，虽然在学校了在电脑前面的时间已经很长至少多余大部分甚至是绝大部分同学，但是至今对26个字母的键位，还不是牢记在心，而且望眼周围同学，能把26字母键位熟记的同学已经凤毛麟角，我想以此等技力，如何去去学那些更复杂的输入法，如有好的方法望赐教。
不过说明一下，用c语言的人目前还是挺多的，不要把c＋＋看得过于强大。
我也想说一下，希望你放下自己对某些事物的偏见，以中立的眼光来看待问题。

dgod

关键是对一个问题的答案

输入法会不会影响到表达？如果不能对此取得共识，那么继续谈下去无意义。