七月还是秀一下(月月秀传统贴) - 附:linux下QQ最终解决方案图

zhllg

Post by thatday

不过有一个现象，CU里面说windows不好的人好像真的不多

你可以去调查一下
这些人里肯定有很多是正在或者是曾经靠windows吃饭的
再一个Unix和Linux不一样，Linux代表的实际是自由软件，UNIX（包括后来的Solaris，AIX, IRIX, HPUX）是商业软件。而Windows也是商业软件。BSD系统虽然不是商业软件，但是只是一线只差。自由给别人给的多了，反而走向了反面。麒麟就是一个例子。所以有时候推崇商业软件的和推崇BSD的人往往是同一拨子人。微软也有一个类似sourceforge的网站，但是据我曾经的观察，没有一个软件采用了GPL协议。
所以UNIX和Linux不是一个路子的

在推广自由软件的时候
如果能让人们了解自由软件的真谛，那将是事半功倍的
否则，如果仅仅是推广技术本身，那将是事倍功半的

Zer4tul

Post by zhou3345
你什么时候把功能键给弄整齐了，还没注意到呢：）
麻烦把方法和配置贴一下。

这个东西我也想要一下，不过主要是想知道一下思路，因为我用的是HP的本，快捷键可能有些许不同

thatday

Post by zhllg

再一个Unix和Linux不一样，Linux代表的实际是自由软件，UNIX（包括后来的Solaris，AIX, IRIX, HPUX）是商业软件...
.........所以UNIX和Linux不是一个路子的

我说的是CU的linux版区..

Post by zhllg

在推广自由软件的时候
如果能让人们了解自由软件的真谛，那将是事半功倍的
否则，如果仅仅是推广技术本身，那将是事倍功半的

这个有同感！

zhllg

不清楚，反正不常去
CU搞Linux板块也是情势所逼，所有的商业UNIX都基本进入了它的product life cycle的最后阶段
不过在名叫Unix的地方讨论Linux，感觉总是很别扭
道不同，不相与谋

a0147353

Post by zhllg
你可以去调查一下
这些人里肯定有很多是正在或者是曾经靠windows吃饭的
再一个Unix和Linux不一样，Linux代表的实际是自由软件，UNIX（包括后来的Solaris，AIX, IRIX, HPUX）是商业软件。而Windows也是商业软件。BSD系统虽然不是商业软件，但是只是一线只差。自由给别人给的多了，反而走向了反面。麒麟就是一个例子。所以有时候推崇商业软件的和推崇BSD的人往往是同一拨子人。微软也有一个类似sourceforge的网站，但是据我曾经的观察，没有一个软件采用了GPL协议。
所以UNIX和Linux不是一个路子的

在推广自由软件的时候
如果能让人们了解自由软件的真谛，那将是事半功倍的
否则，如果仅仅是推广技术本身，那将是事倍功半的

严重同意！！！

杨珂

Post by zhllg
所有的商业UNIX都基本进入了它的product life cycle的最后阶段

GPL是他们存活的希望 呵呵

IBM早就把注意力转到linux了 这为它节约了不少成本

可以看看这个广告
IBM's TV commercial on Linux
http://www.youtube.com/watch?v=QOlrKH3SmtI

YouTube还没被和谐吧。。

beyond1314

版主真是一个强人,而且人非常的热心,由衷的敬佩!!!!

kentason

离题跑得不是一般的远啊

hzhr

真不好说你是无知还是有知。
都什么年代了，还在讨论什么单内核/微内核、什么内核GUI/用户GUI、什么VC/gcc，什么多线程等等。。。
网上流传的那些过时的文章真是误人子弟不浅啊，建议兄弟你与时俱进，更新一下你的知识树。

Post by yelusiku
正象你说的，linux内核每天都在完善。
然而另一点是，linux内核的核心并不是每天都在修改。
操作系统的根基部分并不是每天都需要完善的，
因为他一开始设计并被实现的时候就应该是完善的。

众所周知，linux内核是单内核（宏内核），有任何一部分更新，就可以从新打包，
很多驱动程序都是内核直接提供的，所以发布小版本那是家常便饭。
然而windows内核是微内核，其中实现的功能就是那些最基本最重要的部分，
其余的功能都是放在内核外围由服务提供的，因此他并不需要每天更新内核，
就算vista的内核部分大部分是从XP上复制的，那也没有关系。
相似的，你可以看看linux的内核源代码，其中很多的基础设施都是写好了几年放在那里的，
比如说2.6.21里网络部分除了IPv6的大部分代码，有多少也是所谓2002年的呢？
对于现代的PC操作系统，一味把性能放在易用性和用户体验之前是没有意义的。

什么众所周知？这一套说法早就过时了。。。

更何况微软并不像你所说的那样只打易用牌，不打性能牌。
随便举个例子，MS的VC编译器所编译出的执行文件，其效率比用gcc编译出的执行文件速度快不少（当然比起ICC还是差了），这个不是我胡乱说的，以前《程序员》杂志上有专门的报道。

程序员那种三流杂志的评测你也信？gcc也可以做到很高的效率，大部分嵌入式实时系统都是gcc编译的，别的不多说，Apple的 Mac OS X系统也是gcc编译的，我的机器跑Mac OS X明显比Windows快多了。

windows的图形界面的执行效率就比X要高不少，当然这个是因为两者的设计理念不一样，
windows的GUI和内核高度耦合，工作在内核模式下; X是分散的，工作在用户模式下。
因此才会比X的效率高出很多。

什么Windows的GUI和内核高度耦合，X工作在用户模式下？这是个广泛的谬误，你还拉出来说事。
首先问问自己，你懂不懂什么叫内核态，用户态？
举个例子，看看下面的图，在Windows下，打开任务管理器，把Show kernel times选上，然后你写一个Windows GUI程序，调用GDI不停的画图。注意观察任务管理器，绿线是用户态占用的CPU时间，红线是内核态占用的时间。按照你的理解，GUI是内核态的，那么那个GUI程序全速画图的时候，应该是红线占的时间多，实际测一下吧，看看到底是绿线还是红线占的时间多？
其实Windows也只有图形显卡驱动是工作在内核态，Windows工程师不会傻到把GDI API也往内核态塞。
X慢不是因为什么工作在用户模式下，显卡驱动没写好而已。X驱动与显卡交互时，也是工作在内核态，你应该知道运行X需要root权限，为啥？因为它要直接操作硬件。当然这样带来了安全问题，但对效率几乎没影响。

同样的对于MM。我们都知道在32位的CPU上，linux的内核空间占用1G内存，用户空间占用3G内存。而windows正好相反，内核空间3G，用户空间1G。

你如果记不请，请先查一下资料再发言好不好？

对于线程的支持，windows从NT开始完全支持多线程，而在linux上NPTL又是什么时候实现的呢？

你应该不会认为NPTL是Linux内核实现的吧？Windows连一些高级的线程特性如join/detach都没支持，这意味着在Windows下，线程被创建好后，除非它终止了或暂停，否则内核还是要花时间去调度它，也意味着不能re-use线程。Linux实现的线程机制可比这个高级多了。

从这些种种，我确实不能说MS不打性能牌。因为性能恰恰正是用户体验中至关重要的一部分。
而我们现在也可以在vista的进程管理中看到他所使用的窗口管理器DWI，这在以前的windows上是看不到的。这是否意味着什么呢？

哈哈，既然你认为内核GUI高效，就不应该出现DWI这个东西，微软工程师无意中打了你一记耳光。其实这是向Apple学的，Mac OS X把显卡驱动放在内核态，它的图形系统windowserver类似于X，也是作为单独进程运行，人家的图形系统才是高效。

说了那么多，只是想说，看问题不应该只看到表面就武断地给出对本质的结论。
windows用的时间长一点变慢了，就说是windows的内存管理太差;
linux内核版本高、一天更新几次就认为是linux天天都是“全新”的;
这样的逻辑是不正确的。对于事物的看法依靠这样片面的归纳是不可取的。
看到zhou3345兄在另一篇帖子里讨论ghost时也是从一些表面现象得出一个结论，
所以才会有我这个帖子的废话连篇。

我说的话都是对事不对人，只是希望gentoo版的朋友们讨论问题的时候可以更加客观一些，
如有得罪，还请zhou3345兄弟海涵。

hfh

都是牛人啊 学习了