Thinkpad or Macbook pro ?

everyoung · 发表于 2011-1-2 22:42:37

Post by zhou3345;2123863
你见过联想接手ibm后的近几代机器有重大的技术革新么（尽拿一些不好用花边功能来充数）？以前的ibm每推出一代新产品，一定有一个非常实用的创新功能。现在这个传统被苹果和其他公司所取代了。一家没有创新能力的公司的产品不值得购买。

没创新么？W700的双显示器算不算创新呢？超轻薄的T410S算不算创新呢？多点触控屏幕+色彩矫正器的W510算不算创新呢？带压感的多点触控的X201t不算创新吗？
thinkpad就是最佳的用户体验和科技美感造型和不断引领技术创新的产品

shinkansen · 发表于 2011-1-3 06:18:18

Post by ouyanggod;2123712
最近打算入手一台loptap, 开发用。周围同事大部分都是用的Thinkpad, 但本人比较喜欢Macbook pro的屏幕和触摸板，但是不想去折腾mac os了，还是喜欢gentoo,这里有没有gentoo on mac的用户啊？大家给点意见。

呵呵，帖子讨论得好像有些偏了。这类帖子总会眼变成 A v.s. B 的论战。既然是 ouyanggod 要买笔记本，不妨让TA把需求细化，然后再看哪个更适合TA，我想这样对TA更有帮助。

ouyanggod几个需求：
1. 拿来做开发
2. 喜欢Macbook的屏幕和触摸板
3. 不想去折腾 Mac OS
4. 喜欢Gentoo操作系统，想在Mac上安装Gentoo

对于1. 具体是神马开发？写iphone程序的话自然是Mac最合适了。做Windows应用程序，你要考虑能把VS跑起来；做UNIX-like和跨平台库开发，Gentoo和Mac都能很好胜任。

对于2. 没有什么需要补充的，确实挺好用的，但我想对于开发者而言，我想屏幕和触摸板好坏还不是决定性因素；

对于3，是否应该表述为“因为不了解MacOS的学习曲线，所以不太想花时间学习MacOSX的使用”？我自己的感觉是，Mac OS X很好用，用惯了Linux/UNIX的话，你对MacOS的好感远远大于对Windows的好感。

对于4. 这个比较麻烦，还是要细化到你喜欢Gentoo的什么东西？Gentoo的什么地方让你觉得离开了它你就干不了活？是Portage? USE Flags? 及其方便的内核编译方式?交叉编译系统?丰富的文档?portage中数量超多的软件和各种overlay? 抑或是别的东西?

我觉得最关键的还是ouyanggod想让笔记本完成什么样的工作：
- 如果还是要在Gentoo下完成工作，建议上PC。因为我觉得在Mac上装Gentoo来用，全无必要也没有优点，你会发现原来很灵光的触摸板在Gentoo下变得傻X了；
- 如果觉得Gentoo下的特性能够在Mac上得到足够的补偿，譬如portage用macports代替、两者都有相似的编译工具链、Mac还能两头沾光（Office、Acrobat、AutoCAD等商业软件都很好地移植了）、拥有优秀的屏幕和触摸板；我想你可以上Mac;

所以，如果ouyanggod愿意再听听大家意见的话，不妨把自己的应用需求再细化说说，这样会更有借鉴意义。

此外，我仅仅根据自己的情况做出论断，有些武断了——我2年半的Gentoo使用时间，2个月前转到Mac；服务器仍保留Gentoo，笔记本换成了MBP(我的第二个笔记本)。如果对ouyanggod产生了误导，在此表示歉意。

祝大家2011年新年快乐！

zhou3345 · 发表于 2011-1-3 21:12:11

Post by everyoung;2124846
没创新么？W700的双显示器算不算创新呢？超轻薄的T410S算不算创新呢？多点触控屏幕+色彩矫正器的W510算不算创新呢？带压感的多点触控的X201t不算创新吗？
thinkpad就是最佳的用户体验和科技美感造型和不断引领技术创新的产品

可能是个人看法的不同吧，你所说的那些创新，就是我说的花边功能，好看却不实用，而且这些所谓的创新就算不是抄袭，也至少是人家先有自己才有的“创新”。超轻薄能比过mba吗，续航能力呢？多点触控能比过ipad？带压感的多点触控能比的过mac的触摸板？我先前说的几个特色是所有苹果笔记本都共有的特性，而兄弟所举的只是个别thinkpad机型才有的增强功能，其中的差别我想不用多说了吧。

有差距就得承认，就得迎头赶上，仅仅因为一些花架子噱头就沾沾自喜，那就危险了。ibm在放弃硬盘事业部之后，研制了更为优秀的下一代硬盘技术，而日立呢，都快玩不下去了。希望联想不要以为收购了thinkpad品牌就收购了人家的企业精神，希望能拿出每一个thinkpad用户都能够实实在在用得上的创新产品出来。

everyoung · 发表于 2011-1-4 00:48:19

Post by zhou3345;2124888
可能是个人看法的不同吧，你所说的那些创新，就是我说的花边功能，好看却不实用，而且这些所谓的创新就算不是抄袭，也至少是人家先有自己才有的“创新”。超轻薄能比过mba吗，续航能力呢？多点触控能比过ipad？带压感的多点触控能比的过mac的触摸板？我先前说的几个特色是所有苹果笔记本都共有的特性，而兄弟所举的只是个别thinkpad机型才有的增强功能，其中的差别我想不用多说了吧。

有差距就得承认，就得迎头赶上，仅仅因为一些花架子噱头就沾沾自喜，那就危险了。ibm在放弃硬盘事业部之后，研制了更为优秀的下一代硬盘技术，而日立呢，都快玩不下去了。希望联想不要以为收购了thinkpad品牌就收购了人家的企业精神，希望能拿出每一个thinkpad用户都能够实实在在用得上的创新产品出来。

thinkpad配置多点触控就是花架子？apple配置多点触控就是创新？你也太双重标准了！thinkpad高端机型的触摸屏是集合了电容屏和电阻屏优点的具有压感的屏幕，是适合绘图的屏幕！比电容屏的ipad高级多了！thinkpad现在还是日本大和实验室的产品，技术上完全继承了ibm的传统！不要老戴着有色眼镜看世界！

zhou3345 · 发表于 2011-1-4 09:56:15

Post by everyoung;2124907
thinkpad配置多点触控就是花架子？apple配置多点触控就是创新？你也太双重标准了！thinkpad高端机型的触摸屏是集合了电容屏和电阻屏优点的具有压感的屏幕，是适合绘图的屏幕！比电容屏的ipad高级多了！thinkpad现在还是日本大和实验室的产品，技术上完全继承了ibm的传统！不要老戴着有色眼镜看世界！

我所理解的创新，别人没有的东西，我先有了，就是创新。apple是第一个整出多点触控并且用于其所用产品之上的，当然是创新。
高端机的触摸屏再好用，也不知道几年后才会卖到4000左右，普通人用不了的东西，不是花架子又是什么？
再说说你讲的实验室，一个实验室再有技术，领导变了方向策略就都变了。咱景德镇自矛盾走了之后，还不也到了今天这个任强权欺凌的地步？

俺不是水果饭，就目前市场上的机器来说，多点触控触摸板/一体成型机身/5小时左右使用时间/艳丽的显示效果，确实没有第二家产品可供比对选择的了。如果ibm也有类似的好机器，请everyoung说出来供楼主参考，如果确实有这样的产品我看不见，那才叫带有色眼镜，是么。

shinkansen 的分析很是在理，如果用mac，至少不要用gentoo做主系统，这样会麻烦多多。个人建议可以采用macos嵌入gentoo的方式。

jin.liu · 发表于 2011-1-6 09:09:07

Post by zhou3345;2124922
我所理解的创新，别人没有的东西，我先有了，就是创新。apple是第一个整出多点触控并且用于其所用产品之上的，当然是创新。
高端机的触摸屏再好用，也不知道几年后才会卖到4000左右，普通人用不了的东西，不是花架子又是什么？
再说说你讲的实验室，一个实验室再有技术，领导变了方向策略就都变了。咱景德镇自矛盾走了之后，还不也到了今天这个任强权欺凌的地步？

俺不是水果饭，就目前市场上的机器来说，多点触控触摸板/一体成型机身/5小时左右使用时间/艳丽的显示效果，确实没有第二家产品可供比对选择的了。如果ibm也有类似的好机器，请everyoung说出来供楼主参考，如果确实有这样的产品我看不见，那才叫带有色眼镜，是么。

shinkansen 的分析很是在理，如果用mac，至少不要用gentoo做主系统，这样会麻烦多多。个人建议可以采用macos嵌入gentoo的方式。

忍不住说一句 “别人没有的东西，我先有了，就是创新”，如果只是唯一的创新那就是真是搞笑了。其实任何用户体验的提升都能算吧。Apple，那每次推出一个新的Mac，只要修复了bug，他们都说是创新？你们就信服啦？？？、、、、呵呵，好了，俺知道大部分人心里的。
还有对IBM，不知道诸位谁接触过IBM的人，不管老美的还是国内的IBM,俺是接触过不少，反正感觉他们一般，有些讨厌。

lynch1983 · 发表于 2011-1-7 21:57:41

我没在买THINKPAD了。最后买的那台是水果了。。。就是对那銉盘不爽，所以用它从老婆那换回了T60。个人觉得，，楼主一定要用GENTOO的话，还是买THINKPAD吧，如果随便玩玩也无所谓的话，，苹果。我总有种苹果看上去好脆弱的感觉

easycat · 发表于 2011-1-13 20:21:28

我是个程序员,这两个本子我都在用.
首先说说我的观点:
楼主选择MBP基本上就等于是放弃了Linux.因为MBP的双显卡,Linux下面并没有驱动.到夏天就悲剧一个呀.甚至在WIn7 Winxp上面都没驱动.
再说触控.MBP的多点触控不是Linux和Win上面用鼠标人能理解的.可以说多点触控基本上就给鼠标淘汰了. Android上面虽说也有多点触控但是感觉只能用一坨来形容.
但是MBP过于封闭了.虽说很多东西都趋于完美.但并不是不可超越的.模式固定了...封闭的环境.
说白了MBP就等于是MBP+MAC OS 这俩东西拆开了就没意义了.

想Gentoo玩的舒服还是用Thinkpad比较好,甚至HP的本子也可以考虑.毕竟Thinkpad的多功能键用Gentoo不能完美兼容. tpb? 那是浮云.放弃TPB你要么KDE,要么Gnome貌似还得自定义.指纹?浮云从T400 T500指纹模块就残废了.除了这些其他的还好.

Gentoo系统的唯一理由就是折腾.我经常抱怨Gentoo更新太快.太浪费时间了.没当我打开程序想要Coding的时候. 经常会升级各种软件...诶,用Gentoo的哪一个不是乐此不疲这些升级呢?
搞不好这儿不好使了,哪儿不好使了.还得看bugzilla...

要写程序搞开发还是果断用debian fc等等吧...这些系统怎么说也更加健全一些.虽然慢那么一点,但我是个程序员,也是个用户.我真的不愿意再等待漫长的编译编译编译....

也许发在Gentoo的板块不合时宜.但我真的累了..

nainaide · 发表于 2011-1-13 21:07:50

去年底进的mac mini 2010 mid 版，装了吧2次gentoo没成功。只好将就着用snow leopard. 感觉苹果系统确实不错，很舒服。

不过，对于我来说，使用linux还是很必要的，特别是在一些细节上，感觉苹果系统是给大众用的。如果能解决双系统问题，MBP是不二的选择了。

我现在用T60(米国带回来的)已经三年多了，键盘换了两个。对联想的做工真不敢恭维。要是再绝对选MAC Air. MACPRO 太沉了。

至尊宝 · 发表于 2011-1-14 05:58:42

都可以，反正都是Intel CPU。

ThinkPad用起来感觉比较商务，不差钱就买MacBook Pro，装Ubuntu基本完美，可以参考Ubuntu wiki，每个型号的方法都不同。

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